2020-05-14, 11:09
  #293857
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Visst, men det betyder också att viruset är bra mycket mindre smittsamt än man tror om detta stämmer.
Inte alls. Det betyder att vi inte vet ett dugg hur detta virus funkar. Inte så konstigt när vi aldrig har drabbats av en pandemi med ett coronavirus och att forskningen är därefter.

Det handlar säkert om klustersmittspridning av superspridare och superspridarevent där vi än inte förstår hela mekanismen bakom det.

Vad gör man då tycker du?
Citera
2020-05-14, 11:10
  #293858
Medlem
Kollade lite mer siffror. Om man tar Madrid, samt se två Castillas så får man en dödlighet på 0.7% om 15% av befolkningen haft viruset. Inte gått in i åldersgrupper men mer än hälften typ 70% är ju +70år som dör.

Är det högt för ett område som sjukvården kollapsat mer eller mindre?
Citera
2020-05-14, 11:11
  #293859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.expressen.se/nyheter/epidemiologen-inte-bra-nyheter-for-sverige/

Samtidigt kommer nu varningar från världshälsorganisationen WHO att det finns risk för att viruset aldrig kommer att försvinna.

– För tillfället är det relativt få personer i befolkningen som blivit smittade, sa Mike Ryan vid en pressträff under onsdagen.

– Detta virus kan bli som andra virus i vårt samhälle som aldrig kommer att försvinna.

Ryan menar att vi kan tvingas att lära oss leva med det, ungefär som vi lärt oss leva med Hiv. Det finna inga garantier, varnar han, för att ett vaccin verkligen kommer att fungera.


När tillräckligt många har haft viruset, så kommer smittspridningen att minska, men ingen kan idag säga när vi är där.

– Det finns inga löften, inga datum, sa Mike Ryan.


Jag tänker, att det är svårt att jämföra med HIV, eftersom det dels bara sprids i vissa grupper (utom de som hade otur att få det via blodprodukter, men det händer inte längre), och dels bara sprids genom blodsmitta/sexuell kontakt/delande av sprutor o.s.v.. D.v.s. det är relativt lätt att undgå - om man inte är sprutnarkoman, och inte har sex med sprutnarkomaner, negrer eller homo/bisexuella män, så får man det med största sannolikhet inte under sin livstid, trots att man vet att smittan finns hos en viss procent i samhället.

Men coronan, där det räcker att stå för nära någon som ANDAS, och som kanske inte ens visar upp några symptom? Det GÅR ju inte att leva i ett samhälle där något sådant går runt! Det måste utrotas helt. Och hindras att någonsin ta sig in över vår gräns igen - vilket bör bli relativt enkelt nu när de här snabbtesterna finns. Det behövs inga två veckor på karantänhotell längre, det räcker med att ett snabbtest och att de får vänta i tre timmar i en speciell hall i flygplatsen respektive på färjeterminalen, innan de får gå ut i Sverige.

Alltså: först stäng ner gränserna, och inför testning enligt ovan. Detta får sedan fortsätta tills vaccinet finns och har visat sig vara effektivt. Sedan en rejäl lockdown/karantän, så att man svälter ut viruset. Och efter att samhället öppnar: aggressiv testning och smittspårning runt varje person. som ändå visar symptom. Detta måste också fortsätta ända tills vaccinet finns.

Då skulle vi kunna leva nästan som vanligt igen.

Känns som ett rimligt agerande förutom lockdown.

Vi har redan idag med de åtgärder vi vidtagit fått smittfallen att minska så de åtgärderna är tillräckliga för att utrota smittan bara de kvarvarande flockdjuren följer de restriktionerna, de kan vi däremot, om de vägrar vika sig för allmänhetens bästa, låsa in tills det är över för deras och de svagas bästa.

Bara vi nu lägger till testning, spårning och isolering av smittade så går detta avsevärt snabbare än att bara vänta ut det, till folkhälsans (då färre blir smittade) och ekonomins (då vi blir klara tidigare) stora glädje.

Personligen så ser jag inte vaccin som ett svar på c19, alldeles för osäkert om det ens går att få fram ett som är användbart (vore ju jobbigt om vaccinet utrotade c19 men den vaccinerade istället dör av en "vanlig" förkylning...) och dels immunitetsfrågan, blir vi ens immuna i tillräcklig grad för att stoppa smittan.

Behandling däremot är det vi får sätta lit till, inte att försöka hindra alla att bli smittade utan att kunna behandla de som blir så de slipper allvarlig sjukdom/död pga. c19 genom vård eller läkemedel.

Alternativet, om vaccin inte går att få fram, inga läkemedel kommer och behandling visar sig verkningslös samtidigt som vi "lär" oss att leva med viruset är ju att ålderdomshem inte kommer behövas då vi kommer dö tidigt i de länder där smittan finns, då får man försöka hålla sig smittfri och söka asyl pga. åldersförföljelse i ett land utan smitta när man passerar 50...
Citera
2020-05-14, 11:11
  #293860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pejpen
Är lite tveksam till "utrymmet i vården". I vissa regioner stämmer det, men inte i storstäderna. Vi måste säkerställa att vårdpersonalen får andas ut. Dom går på högtryck fortfarande och vi måste hjälpa till att få ner trycket.

Jag tror att vi måste börja finjustera rekommendationerna utifrån olika geografiska förutsättningar. Vi som bor på landet kan absolut få lösare tyglar än idag sålänge inte vårdtrycket ökar. Vi behöver snabbt få igång en utökad testning av såväl sjuka som anti-kroppstester och sätta det i en geografisk kontext så att vi kan agera mer finkalibrigt och inte med avsågat hagelgevär som idag.

I Stockholm har ju nedgången på IVA och inlagda på sjukhus minskat enormt. Så det du säger stämmer ju inte. Finns god kapacitet här. Här har man ju till och med monterat ner en del Covid-19 avdelningar och börjat planera för "vanlig" vård.

Högre tryck i Göteborg dock men långt ifrån kritiskt.

Skåne har ju fler platser än en Jumbojet typ

Ja, jag håller absolut med om testerna! Det är nästa steg för oss nu. För att komma vidare. Testa och isolera smittade/sjuka.
Ett absolut måste.
Citera
2020-05-14, 11:12
  #293861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.expressen.se/nyheter/epidemiologen-inte-bra-nyheter-for-sverige/

Samtidigt kommer nu varningar från världshälsorganisationen WHO att det finns risk för att viruset aldrig kommer att försvinna.

– För tillfället är det relativt få personer i befolkningen som blivit smittade, sa Mike Ryan vid en pressträff under onsdagen.

– Detta virus kan bli som andra virus i vårt samhälle som aldrig kommer att försvinna.

Ryan menar att vi kan tvingas att lära oss leva med det, ungefär som vi lärt oss leva med Hiv. Det finna inga garantier, varnar han, för att ett vaccin verkligen kommer att fungera.


När tillräckligt många har haft viruset, så kommer smittspridningen att minska, men ingen kan idag säga när vi är där.

– Det finns inga löften, inga datum, sa Mike Ryan.


Jag tänker, att det är svårt att jämföra med HIV, eftersom det dels bara sprids i vissa grupper (utom de som hade otur att få det via blodprodukter, men det händer inte längre), och dels bara sprids genom blodsmitta/sexuell kontakt/delande av sprutor o.s.v.. D.v.s. det är relativt lätt att undgå - om man inte är sprutnarkoman, och inte har sex med sprutnarkomaner, negrer eller homo/bisexuella män, så får man det med största sannolikhet inte under sin livstid, trots att man vet att smittan finns hos en viss procent i samhället.

Men coronan, där det räcker att stå för nära någon som ANDAS, och som kanske inte ens visar upp några symptom? Det GÅR ju inte att leva i ett samhälle där något sådant går runt! Det måste utrotas helt. Och hindras att någonsin ta sig in över vår gräns igen - vilket bör bli relativt enkelt nu när de här snabbtesterna finns. Det behövs inga två veckor på karantänhotell längre, det räcker med att ett snabbtest och att de får vänta i tre timmar i en speciell hall i flygplatsen respektive på färjeterminalen, innan de får gå ut i Sverige.

Alltså: först stäng ner gränserna, och inför testning enligt ovan. Detta får sedan fortsätta tills vaccinet finns och har visat sig vara effektivt. Sedan en rejäl lockdown/karantän, så att man svälter ut viruset. Och efter att samhället öppnar: aggressiv testning och smittspårning runt varje person. som ändå visar symptom. Detta måste också fortsätta ända tills vaccinet finns.

Då skulle vi kunna leva nästan som vanligt igen.
Nog i stort sätt omöjligt att inte tvingas lära sig leva med detta virus. Räcker med en (1) danssugen herre som ignorerar sin rinnande näsa och går på klubb så kan hela skiten braka loss igen. Aggressiv testning låter ju bra i teorin men ställer mig högst tveksam till om smittskyddet i Europa är kompetent nog att fråga upp och isolera alla som blivit exponerade likt man såg i SK i dagarna.
Citera
2020-05-14, 11:14
  #293862
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Bullshit.

I 6 år har sossarna nu styrt, men det " är någon annans fel..."

Ynklingar syltryggar och karaktärslösa loser, det är vad ni är!

Jag är inte sosse.

De flesta partier är skyldiga till äldreomsorgens förfall. Men jag har i ett arbete studerat konsekvenser av privat och kommunal äldreomsorg, och det finns stora skillnader. Givetvis finns det kommunala boenden som är dåliga, och det handlar om liknande problematik som privata aktörer. Skillnaden ligger i varför man sparar in och vart pengarna går.
Citera
2020-05-14, 11:15
  #293863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av assurbanipal999
Sverige har ju totalt misslyckats.
Att man har sämsta dagliga siffror och speciellt sämsta totalt i världen är ett totalt misslyckade och kan bara härledas till strategin. Det är totalt omöjligt att det bara kunde bero på otur.

Ja, Sverige har sämsta siffror i världen, trots att det finna 5 länder som för tillfälle har sämre siffror.
Men de spelar för i helvete i en helt annan liga. Bara oärligt falska människor kan fortfarande använda de få länder kvar vid jämförelse.
Ursprungligen postat av Urbizzo
Är det någon som vet var för Sverige har flest antal avlidna /dygn? Alltså sämst i hela världen!

Sverige har den senaste veckan 7,2 (avlidna / dygn / miljon inv)

Beligen har gjort en förbättring under samma tid och ligger nu på 6,26 och England är är något bättre än Sverige 6,55



Nej jag finner inga andra länder som har sämre siffror än Sverige. (inte ens lilliputländer som Andorra och s:t Maartin och San Marino)
Citera
2020-05-14, 11:16
  #293864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det irriterande (för milt ord) var ju, att vanligt folk förstod långt innan våra myndigheter förstod. Men man var helt hjälplös, när de inte gjorde någonting. Någon som vill forska på detta, behöver bara läsa i den här tråden i februari... Vi var många som skrev ut vad som borde göras - men inget gjordes.

Jo SD i Sölvesborg gjorde något.

När folk i äldreboenden dör som flugor av corona rikta Tengeler sitt fokus på "det förkastliga med MUNSKYDD".
I Sölvesborg har man gjort tvärt om; Tidigt besöksförbud på äldreboenden och stängning av bibliotek.
Och man skyddar brukare och personal med MUNSKYDD.
Resultatet talar sitt tydliga språk. Ett enda fall av corona på äldreboende, och patienten förflyttades gnast från boendet och är redan nu på bättringsvägen.

Tack SD för att ni räddat liv.
Citera
2020-05-14, 11:17
  #293865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noooooo
Kollade lite mer siffror. Om man tar Madrid, samt se två Castillas så får man en dödlighet på 0.7% om 15% av befolkningen haft viruset. Inte gått in i åldersgrupper men mer än hälften typ 70% är ju +70år som dör.

Är det högt för ett område som sjukvården kollapsat mer eller mindre?
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Spain#Confirmed_cases,_hospitalisat ions,_recoveries,_and_deaths

Enligt denna var de 86,4% av de avlidna i spanien som var 70+, 95% av de avlidna hade någon riskfaktor.

Men nej, covid är ju livshotande för alla som vandrar på jorden och vi friska i 30-års åldern kommer såklart dö om någon nyser på oss så därför ska vi låsa in oss i hemmen i 18 månader i väntan på ett vaccin.
Citera
2020-05-14, 11:18
  #293866
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rezpekt1057
Skiter ärligt talat i vilket nu. Jag skiter i om varje svensk dör. Är såååååå trött på detta. Så jag bryr mig inte

Det är lätt att hamna där nu, ja. I början var det - missförstå mig rätt - i alla fall lite spännande. Statsministern höll tal varje dag mot en kuliss av svenska fanor, och man kände att man fick vara med om något fullständigt unikt. Men nu är nyhetens behag borta. Bara begränsningarna är kvar, och de skaver mer och mer för varje dag som går.
Citera
2020-05-14, 11:18
  #293867
Medlem
Sköna siffror från Danmark t.o.m. i går:

10667 som är bekräftade, 8663 är friskförklarande och 533 döda.

Samma siffror för Absurdistan.....ehh så heter det inte än, menade Sverige är:

27909 som är bekräftade, 4971 är friskförklarade och 3460 döda

Och nu säger de underbara danskarna att 46 personer har fått det bekräftat sedan i går, alltså 10713 totalt.

Hur många som har dött av det redovisar danskarna under eftermiddagen men jag tippar att det rör sig om max 10 personer totalt.
Citera
2020-05-14, 11:19
  #293868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Nya rön ’Stängda gränser påverkar inte spridningen’... så flygning Spanien t/r skulle inte alls påverka antalet infekterade i Sverige. Låter det rimligt verkligen?

Så klart inte. Det är klart att smittan sprids mer om t.ex. mer "osmittade" länder och länder med hög smitta, reser okontrollerat in till varann. Det kan ju ett förskolebarn räkna ut. Smittan sprids ju via resor....var ju så det kom hit. Så det var ett dumt och onyanserat uttalande av dem, som antagligen mest beror på att man vill öppna upp ekonomierna i EU.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in