2020-05-10, 12:18
  #287269
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krakem
Vilket säger oss att det naturligt nog funkar. Sjuka regimtroll fattar tyvärr inte så långt och det är våra äldre som får lida för deras ignorans, barbari, girighet och blodtörst.
Precis, sen så får man testa sig fram hur man ska gå vidare.

En intressant tanke jag haft, är att om vi tvingas till en lång (evighetslång?) lockdown så får vi anpassa oss efter det. Och det tror jag människan gör om det blir det enda sättet att fortleva.
För inte kommer vi att lägga oss ner på rygg och vänta på att dö.
Citera
2020-05-10, 12:18
  #287270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
I nästan allt är vi inte överens, men när vi är det är jag anständig nog att säga det.
Det var hedersamt av dig. Bra att vi är överens om detta i alla fall.
Citera
2020-05-10, 12:19
  #287271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krakem
Är ju just det äckliga regimtroll som dig gör. Vilka tror du kommer vara de första som triumferande slänger upp dödssiffrorna här vid en sådan händelse? Regimtrollen.

Vi ser det redan hända efter det sydkoreanska bakslaget.

Okej. Jag biter. Vilka är det som dag efter dag triumferande trycker upp de svenska dödssiffrorna efter kl 14 i denna tråd ? Framförallt när siffrorna är riktigt höga så njuter ni i kapp i era jämförelser med våra grannländer som kvitto på att ni själva har rätt. Är dödsfallen färre så handlar det om naturligtvis om mörkläggning.
Citera
2020-05-10, 12:19
  #287272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av assurbanipal999
Flockimmunitet uppstår när en viss procent av befolkningen är immun (i vanliga fall när dessa har vaccinerats, då enbart då vet man att man ej kan bli sjuk igen och därför smitta andra).

Hur stor andel av befolkningen behöver bli immun för att flockimmunitet ska uppnås varierar från virus till virus.
Det är alltså hur pass smittsam viruset är. Så det finns inga siffror som gäller för alla virus, när det gäller att räkna ut andel som behövs för flockimmunitet.

En del studier visar att för coronaviruset är det ca 66% som ska bli immun för att man ska uppnå flockimmunitet.
I Sverige skulle det alltså krävas att 6,6 miljoner människor blir smittade.

Men en intressant aspekt är vad som händer med de andra 3,4 miljoner.
Blir de skonade? Per automatik? Tack vare nåt magiskt som händer i samband med att så många andra har blivit smittade?
Det stämmer inte.

Det som händer då är att om så många som 6,6 miljoner redan har smittats så finns viruset som fortfarande härjar.
I och med att det inte är så många kvar, dvs bara några ähhhhh få miljoner, så kommer de andra...fortfarande att smittas men saktare. Men det beror ju bara på att det inte är lika många kvar ju.

Kort sagt, alla 10 miljoner kan smittas. Trots flockimmunitet.
Vet inte om alla är medvetna om det eller om man trodde att vid 66% så skulle viruset försvunnit.
Förbered er för många tiotusentals döda.

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_maggio_10/coronavirus-immunita-gregge-che-cosa-non-abbiamo-considerato-3bd353e6-9210-11ea-9f60-1b8d14bed082.sh tml?fbclid=IwAR3JRtSjwtxEPKMGN3HgmMO3p0uviHKOC2iWI TK1Vl1d6VqIfCYwBjfMo8A

Man kan luras att tänka som du gör, att så länge inte alla smittats och viruset finns kvar på jorden, så kommer alla att smittas. Det funkar dock inte så i praktiken. Smittan kommer dock att fortsätta. Men man behöver förhålla sig till detta ur ett sannolikhetsperspektiv, dvs hur stor sannolikhet det är att en smittad person smittar en annan person under givna förutsättningar. Ju fler immuna desto mindre risk för större utbrott. På sikt så kommer viruset att dö ut då inga nya smittvägar uppstår.
Det finns såklart en mängd olika förutsättningar och "om och men" kring ett sådant förhållningssätt, men utifrån ett matematiskt perspektiv så håller det.
Citera
2020-05-10, 12:20
  #287273
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Min fråga är rätt enkel. Stängt samhälle = ingen smittspridning. Rätt logiskt. Och om man öppnar upp igen sprids smittan. Hur länge föreslår du att samhället ska vara stängt? Om ett potentiellt vaccin är minst 1 år bort, tycker du att man ska ha lockdown till sommaren 2021?
Jag tycker att man ska göra vad som krävs för att hålla antalet smittade och döda nere, men det kanske bara är jag som vill undvika detta?
Citera
2020-05-10, 12:20
  #287274
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Staten har listigt utmanövrerat gruppen/familjen och ersatt dom med sig själv...

Nu förlitar sig svensken helt på att farbror staten skall ta hand om dom.

Som tack fick vi en HBTQ-certifierad kamelfarm...

Det har alltid varit så, familjen är precis som staten en del av den sociala dynamiken, skillnaden jämfört med nu mot förr är att idag så finns det en grupp av individer som placerar sig själva och deras egna personliga frihet så långt före allt annat att de struntar i om de riskerar andras välmående.
Citera
2020-05-10, 12:20
  #287275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
Här är en del av de studier som har gjorts ang munskydd. Alla kommer till samma slusats, munskydd hjälper!
Du länkar inte till hong kong studien du hänvisar till, är det något du har hört eller har du länk till den?
ganska omoget att hänvisa till något som man inte länkar till, känns lite sådär och är knappast trovärdigt.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1750-2659.2011.00198.x

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712%2808%2901008-4/fulltext

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0029744

https://annals.org/aim/fullarticle/744899/facemasks-hand-hygiene-prevent-influenza-transmission-households-cluster-randomized-trial

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049528v1

https://www.preprints.org/manuscript/202004.0203/v1

https://www.researchgate.net/publication/258525804_Testing_the_Efficacy_of_Homemade_Masks_W ould_They_Protect_in_an_Influenza_Pandemic

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2

https://tophealthjournal.com/1462/what-research-says-about-the-effectiveness-of-face-masks/

https://www.huffpost.com/entry/best-coronavirus-face-mask-materials-new-study_l_5e99b576c5b6a92100e63129

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD006207.pub4/full


Jag är ju inte Tegnell så jag orkade inte plöja igenom alla de länkar du presenterade. Tog en länk som ett stickprov:

"There were no substantial reductions in ILI or laboratory-confirmed influenza in the face mask only group compared to the control."

Du får skicka länkarna till Tegnell. Han kanske orkar eller har redan tittat igenom dem redan innan.
Citera
2020-05-10, 12:20
  #287276
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Hur många ska tappa försörjningen och tvingas tigga pengar av staten för att kunna sätta mat på sina bord och ha tak över huvudet? I USA är det just nu över 30 miljoner. Du kanske tycker att det är mysigt med soppköer? Bara för att du inte tycker att det ör konstigt att leva på statens allmosor så innebär det inte att alla är ok med det.
Mycket bra fråga!
Ställ dig själv den i perspektivet med en smitta som grasserar okontrollerbart. Hur man än vänder sig har man rumpan bak.
Citera
2020-05-10, 12:21
  #287277
Medlem
-tramS-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Snälla någon. Vi har tusentals arbetslösa svenskar som går på socialbidrag och sjukpension pågrundav låtsasdiagnoser som ”depression”. In med dem i äldrevården, de kommer att göra ett bättre jobb och bidra till samhället.
Men snälla nån. Arbetsgivare liksom alla andra försöker alltid göra bästa valet i olika situationer. Behöver hemtjänsten anställa en medarbetare väljer hemtjänsten att anställa den de anser vara mest lämpad bland de sökande. Det är inte en deprimerad svensk förtidspensionerad sjukpensionär som inte ens sökt jobbet. Vi ska inte skylla tillkortakommandet inom äldrevården på de anställda. Det är arbetsgivarnas ansvar att säkerställa rutiner, utrustning och kompetens i organisationen.
Citera
2020-05-10, 12:21
  #287278
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Okej. Jag biter. Vilka är det som dag efter dag triumferande trycker upp de svenska dödssiffrorna efter kl 14 i denna tråd ? Framförallt när siffrorna är riktigt höga så njuter ni i kapp i era jämförelser med våra grannländer som kvitto på att ni själva har rätt. Är dödsfallen färre så handlar det om naturligtvis om mörkläggning.
Självklart eftersom man ser det som bevis på en misslyckad strategi. Man vill ha till en ändring av den och pekar därför på dessa fakta.
Citera
2020-05-10, 12:21
  #287279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men fortfarande är det din chef det är fel på. Inte Corona-bekämpningen.

Jag diskuterade nyligen chef och arbetssituation, inte coronataktiken.
Citera
2020-05-10, 12:21
  #287280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RoyalTrash
Jag har ingen aning hur kraven sett ut i Sydkorea på sistone, eller på deras nattklubbar. Men precis som jag skrev i mitt första inlägg så känns det som de slappnat av för mycket för tidigt. Att folk får supa och sexa runt på nattklubbar är som att be om smittspridning oavsett. Vet inte hur man kan förvänta sig att alla tar ansvar i en sån miljö eller att det ska vara hållbart om man inte vill ha smittspridning alls.

Men du fattar väl att inte ens Sydkorea kan bestämma att folk inte får sexa och supa och hångla för alla framtid?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in