2020-05-10, 11:27
  #287173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ju fler du träffar desto större risk att du smittas.
Du ”träffar” inte 500 personer i skolan, i avseendet att du riskerar droppsmitta.

Det är en kontrollerad symptomfri miljö, där du sitter bredvid samma bänkkamrater varje dag.
Citera
2020-05-10, 11:29
  #287174
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
Nej, snart kommer folk förstå hur flockimmunitet fungerar. Vi har redan en nedåtgående trend.

Eller hur? Vi har troligen inte ens 10% spridning och redan 3-5 tusen döda. Först behövde vi 70-80% smittade för att nå immunitet. Sedan sänkte man till 60%. När inte heller det såg ut att lyckas sänktes budet till 40% igår. Kommer aldrig nås innan sommaren och tveksamt om det ens sker i år. Vid årsskiftet har vi förhoppningsvis vaccin. Finacial Times tror inte att vi i Sverige vinner något ekonomiskt på det här eftersom vi är en liten exportberoende nation. Däremot kommer vi toppa listorna över antalet döda. Tragiskt är vad det är.
Citera
2020-05-10, 11:30
  #287175
Medlem
Krakems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Förnekarna kommer aldrig ge upp sina galna ståndpunkter, hur mycket fakta de än får framför sig....

Trots att man kan visa upp fakta på alla FHMs vilda felgissningar. Trots att vi flera ggr försökt visa på EUs rapport att Sveriges ekonomi går åt helv-e lika mkt som resten av Nordens (det kommenteras ej ens av förnekarna, utan ignoreras bara).

Likadant som "Tegnell Fan Club" där det tycks ske någon slags märklig i princip "avgudadyrkan"... Så skruvat så man blir mörkrädd, riktigt sektliknande. I Sverige. År 2020, inte 1620.

Kritik mot att folk dör i covid i tusental viftas bort med hån eller axelryckningar. Relevanta frågor om varför flockimmuniteten bygger på gissningar, snäses bort. Påpekanden om att Sverige från dag 1 gått emot WHO och inte kört "testa - testa - testa", likaså.

Enligt förnekarna är nog Sverige bäst punkt slut, oavsett hur många tusen döda i covid.

That's "the hill they wanna die on"....som man brukar säga.

Blir roligt sen när detta blåser bort och regimtrollen antar den gamla vanliga hållningen att Sverige bör vara hela världens socialtjänst och alla andra
skall betala för det och börjar vifta
med nazistkorten.

Förintelsen? Nej, fan jag lobbade ju för förintelsen av Sveriges äldre under Corona.

Eutanasiprogrammet? Ahhh shit i Mars/April/Maj skrev jag ju att vi alla skall dö ändå.

Solidaritet? Fuck. Jag skrev ju faktiskt att naturen skall ha sin gång på äldreboenden. Heinrich Himmler hade varit stolt.
Citera
2020-05-10, 11:31
  #287176
Medlem
Flockimmunitet uppstår när en viss procent av befolkningen är immun (i vanliga fall när dessa har vaccinerats, då enbart då vet man att man ej kan bli sjuk igen och därför smitta andra).

Hur stor andel av befolkningen behöver bli immun för att flockimmunitet ska uppnås varierar från virus till virus.
Det är alltså hur pass smittsam viruset är. Så det finns inga siffror som gäller för alla virus, när det gäller att räkna ut andel som behövs för flockimmunitet.

En del studier visar att för coronaviruset är det ca 66% som ska bli immun för att man ska uppnå flockimmunitet.
I Sverige skulle det alltså krävas att 6,6 miljoner människor blir smittade.

Men en intressant aspekt är vad som händer med de andra 3,4 miljoner.
Blir de skonade? Per automatik? Tack vare nåt magiskt som händer i samband med att så många andra har blivit smittade?
Det stämmer inte.

Det som händer då är att om så många som 6,6 miljoner redan har smittats så finns viruset som fortfarande härjar.
I och med att det inte är så många kvar, dvs bara några ähhhhh få miljoner, så kommer de andra...fortfarande att smittas men saktare. Men det beror ju bara på att det inte är lika många kvar ju.

Kort sagt, alla 10 miljoner kan smittas. Trots flockimmunitet.
Vet inte om alla är medvetna om det eller om man trodde att vid 66% så skulle viruset försvunnit.
Förbered er för många tiotusentals döda.

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_maggio_10/coronavirus-immunita-gregge-che-cosa-non-abbiamo-considerato-3bd353e6-9210-11ea-9f60-1b8d14bed082.sh tml?fbclid=IwAR3JRtSjwtxEPKMGN3HgmMO3p0uviHKOC2iWI TK1Vl1d6VqIfCYwBjfMo8A
Citera
2020-05-10, 11:31
  #287177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
Nej, snart kommer folk förstå hur flockimmunitet fungerar. Vi har redan en nedåtgående trend.

Hur vet du om det är pga flockimmunitet eller att många jobbar hemifrån, stängda gymnasier,universitet samt social distancing?
Citera
2020-05-10, 11:31
  #287178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RoyalTrash
Nu har jag ingen direkt åsikt i om man borde stänga skolor eller inte, men klart som sjutton det är större risk för smitta med 20+ pers i klassrum i otaliga timmar, jämfört med om de umgås några stycken på fritiden eller spelar fotboll utomhus.

Skulle inte kalla det "precis samma risk".

Ssshh, you're making too much sense...

Naturligtvis har du rätt. Att ungar träffas utomhus och i mindre grupper, är mindre smittorisk än massor av kids inträngda inomhus i trånga klassrum. Där de dessutom riskerar smitta sin 60+ lärare som har högt blodtryck.
Citera
2020-05-10, 11:33
  #287179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av assurbanipal999
Flockimmunitet uppstår när en viss procent av befolkningen är immun (i vanliga fall när dessa har vaccinerats, då enbart då vet man att man ej kan bli sjuk igen och därför smitta andra).

Hur stor andel av befolkningen behöver bli immun för att flockimmunitet ska uppnås varierar från virus till virus.
Det är alltså hur pass smittsam viruset är. Så det finns inga siffror som gäller för alla virus, när det gäller att räkna ut andel som behövs för flockimmunitet.

En del studier visar att för coronaviruset är det ca 66% som ska bli immun för att man ska uppnå flockimmunitet.
I Sverige skulle det alltså krävas att 6,6 miljoner människor blir smittade.

Men en intressant aspekt är vad som händer med de andra 3,4 miljoner.
Blir de skonade? Per automatik? Tack vare nåt magiskt som händer i samband med att så många andra har blivit smittade?
Det stämmer inte.

Det som händer då är att om så många som 6,6 miljoner redan har smittats så finns viruset som fortfarande härjar.
I och med att det inte är så många kvar, dvs bara några ähhhhh få miljoner, så kommer de andra...fortfarande att smittas men saktare. Men det beror ju bara på att det inte är lika många kvar ju.

Kort sagt, alla 10 miljoner kan smittas. Trots flockimmunitet.
Vet inte om alla är medvetna om det eller om man trodde att vid 66% så skulle viruset försvunnit.
Förbered er för många tiotusentals döda.

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_maggio_10/coronavirus-immunita-gregge-che-cosa-non-abbiamo-considerato-3bd353e6-9210-11ea-9f60-1b8d14bed082.sh tml?fbclid=IwAR3JRtSjwtxEPKMGN3HgmMO3p0uviHKOC2iWI TK1Vl1d6VqIfCYwBjfMo8A

Hear hear
Citera
2020-05-10, 11:34
  #287180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Ja. Har inte sett en enda artikel om lövet. Allt handlar om Tegnell.

Det är bra att lita på expertis.

Tyvärr är det så att Tegnell blandar in sina personliga åsikter och inbillar sig nu att han är expert inom exakt allt. Han har fått hybris. Så det blir när autister blir kända.
I alla fall är det den bilden han visar i media.

Statsepidemiologen fortsätter väl att argumentera EMOT ansiktsmasker för befolkningen trots att den egna myndigheten nu verkar ta något mer lyhörda för hur andra länder gör och vad de grundar sina beslut i,

t ex det faktum att det är ett virus som sprids via andningsvägarna och man smittar presymptomatiskt,

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/det-sager-vetenskapen-om-munskydd

så har iallafall jag uppfattat statsepidemiologen.

Statsepidemiologen har inte talat EMOT munskydd. Han säger bara att inget bevisar att de skulle ha någon effekt.

Vill någon bära munskydd är det upp till individen om man "vill känna sig friskare". Munskydd stoppar dock inte virus:

"WHO hänvisar bland annat till en studie på australienska Hajj pilgrimer. En grupp friska pilgrimer bar mask under resans gång, och en annan inte. Studien visade inga skillnader i infektioner mellan gruppen som hade och inte hade mask.

De som hade mask kände sig dock friskare och rapporterade färre symtom än de med mask. Men när de testades i labb var den ingen skillnad i infektion mellan grupperna."
Citera
2020-05-10, 11:34
  #287181
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Det värsta är över i den meningen att det sannolikt inte blir högre dödstal, MEN, det är också sannolikt att dödstalen länge än kommer att ligga typ 5-10 ggr högre, minst, än våra jämförbara grannländer.

Den Svenska strategin var fel, det kan man säga redan idag, det kommer alla snart att inse.

Jag tycker det är totalt ointressant att diskutera om Sverige gjort ”rätt” eller ”fel”. Det får forskare reda ut i framtiden.

Det enda jag bryr mig om är att antalet inlagda och avlidna ska minska. Fan vilken lycka när siffrorna gått ner REJÄLT. Då ska jag korka upp en riktig finskumpa.
Citera
2020-05-10, 11:36
  #287182
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du ”träffar” inte 500 personer i skolan, i avseendet att du riskerar droppsmitta.

Det är en kontrollerad symptomfri miljö, där du sitter bredvid samma bänkkamrater varje dag.

Symtomfri miljö är långt ifrån en smittfri miljö
Citera
2020-05-10, 11:37
  #287183
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Din skattning är väldigt bra. Enligt https://adamaltmejd.se/covid/ som justerar för eftersläpning så skattas antalet döda enligt Folkhälsomyndighetens metod till 3562. Enligt Folkhälsomyndigheten så är överdödligheten dock 44 procent högre än deras egna siffror fram till vecka 16. Vi får då fram att ca 5129 har dött fram till igår till följd av corona. Det är stor osäkerhet, så säg att konfidensintervallet är 4500-5700. Vi borde därför prata om 5000 döda hittills, inte om 3000, detta i linje med vad FHM säger själva. Detta är något som just Folkhälsomyndigheten borde skatta, samt ett konfidensintervall. För övrigt borde Socialstyrelsens siffror redan nu läggas på - det är orimligt att presentera så låga siffror som FHM gör nu. Belgien är idealet, de vill presentera siffror som når upp till de riktiga nivåerna. Bättre med osäkra siffror som vi vet inte är under- eller överskattade än säkra siffror som vi vet är kraftiga underskattningar.


Ungefär så tror jag det ser ur idag. Är de bästa formlerna vi har till vi har mer fakta på bordet.
Citera
2020-05-10, 11:37
  #287184
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Statsepidemiologen har inte talat EMOT munskydd. Han säger bara att inget bevisar att de skulle ha någon effekt.

Vill någon bära munskydd är det upp till individen om man "vill känna sig friskare". Munskydd stoppar dock inte virus:

"WHO hänvisar bland annat till en studie på australienska Hajj pilgrimer. En grupp friska pilgrimer bar mask under resans gång, och en annan inte. Studien visade inga skillnader i infektioner mellan gruppen som hade och inte hade mask.

De som hade mask kände sig dock friskare och rapporterade färre symtom än de med mask. Men när de testades i labb var den ingen skillnad i infektion mellan grupperna."
kan du länka till dina påståenden, jag sitter med många studier som visar att munskydd stoppar luftburet virus. kan lägga in dom om intresse finns för fakta i frågan.

Det blir en annan sak att diskutera med fakta än lösa påståenden som inte har något stöd i fakta.
__________________
Senast redigerad av Honeyfly 2020-05-10 kl. 11:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in