2020-02-13, 09:03
  #25597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caca
Gjorde exakt samma reflektion som du när jag hörde smittan tagit sig till Thailand. Blir som en sen julklapp till oss andra när plan på plan flyger in med harklande och hostande återvändande turister.

Det bästa är att nu är de panka också så ligga hemma och va sjuk är otänkbart. Man beger sig lätt febrig till jobbet, gärna åker man kommunalt, på jobbet snörvlar man och hostar så man garanterat sprider smittan till alla i takt med skryt från resan. På hemvägen slinker man in på stormarknaden för kylen gapar tom under butiksbesöket torkar man sin snoriga näsa med handen och hostar friskt medan man vrider och vänder på varorna för hitta bästa biten.

Jag har kanske dålig koll på svenskars resvanor, men: nu är det väl inte särskilt många som är i Thailand? Mitt i skolterminen, folk jobbar osv. Det är väl mer över jullovet folk åker dit?
Citera
2020-02-13, 09:03
  #25598
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Vi kan vara rätt säkra på att kinesiska staten mörker mer än de erkänner.

Till skillnad från vissa foliehattar i tråden som tror på kinesiska statens siffror, så är nog detta virus extremt dödligt. Återstår att se om det drabbar asiater hårdare än andra folkgrupper, som det ryktas om.

Ja frågan är om de riktiga siffrorna någonsin kommer att redovisas. Blir spännande att se nästa rapport
Citera
2020-02-13, 09:04
  #25599
Medlem
Någon som sett något om varför siffrorna från övriga Kina dröjer så?
Citera
2020-02-13, 09:05
  #25600
Medlem
magpests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej det är du som inte kan läsa. Siffran 18% har de fått genom att räkna avslutade fall;

7,448 Cases which had an outcome:
6,079 (82%) Reciverex / Discharged
1,369 (18%) Deaths

Nu kan du be om ursäkt...

Varför ska jag be om ursäkt? De räknar helt korrekt och förklarade varför 1369/60062 är missvisande.
Citera
2020-02-13, 09:06
  #25601
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuigiCantenozzi
För att få en korrekt uppfattning av dödligheten måste vi ju för en given population veta hur det gick för mer eller mindre samtliga.

Ett exempel:
Om vi följer bara på de som blir diagnosticerade idag, så måste vi vänta till större delen av gruppen antingen tillfrisknat eller avlidit innan vi kan säga med någon form av säkerhet hur många av de smittade som avlidit. Om det exempelvis tar längre tid att klassas som frisk än att avlida så måste vi ju invänta siffrorna för tillfrisknade, annars kommer dödligheten att bli felaktig

Om 10000 blir diagnosticerade idag och det ser ut på följande sätt kommande veckor för våra 10 000 individer
Tillfrisknade Avlidna Avlidna/Tillfrisknade (%)
Dag 7 100 200 200%
Dag 14 1000 400 40%
Dag 45 9600 400 4%


Som det är nu så särredovisas inte datan per datum för insjuknande, utan nya fall adderas hela tiden. Därför är det omöjligt för oss som sitter på den här sidan att uppskatta hur dödligt detta virus är.

Och därför är ditt sätt att tänka således inte korrekt.

I ditt räknesätt måste man uppskatta en variabel, och det är inte ett fullgott sätt att räkna under pågående epidemi.

Inom epidemiologi är mitt sätt därför bättre under pågående utbrott, och fullt godkänt. Vilket du borde veta om du har någon koll på epidemiologi.

Citat:
An alternative method, which has the advantage of not having to estimate a variable, and that is mentioned in the American Journal of Epidemiology study cited previously as a simple method that nevertheless could work reasonably well if the hazards of death and recovery at any time t measured from admission to the hospital, conditional on an event occurring at time t, are proportional, would be to use the formula:

CFR = deaths / (deaths + recovered)
Citera
2020-02-13, 09:06
  #25602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av americandadfan
Ja frågan är om de riktiga siffrorna någonsin kommer att redovisas. Blir spännande att se nästa rapport

Klart vi inte får se de riktiga siffrorna. Vi pratar om Kina som censurerar allt. Varför skulle de vara ärliga om just detta?
Citera
2020-02-13, 09:07
  #25603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Sv är en av de få länder som INTE går ut med status

Precis. Undrar hur länge fhm står fast vid denna princip, att inte ge någon information. I omvärlden rapporterar man om status, tillfrisknande etc. I den statistiken står att Sverige har ett fall, noll tillfrisknade. Är hon alltså fortfarande sjuk eller är hon frisk men Sverige har inte uppdaterat?
Citera
2020-02-13, 09:09
  #25604
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Då läste du inte riktigt hur samma sida förklarar siffran va?

At present, it is tempting to estimate the case fatality rate by dividing the number of known deaths by the number of confirmed cases. The resulting number, however, does not represent the true case fatality rate and might be off by orders of magnitude

IdiotSverige - sannerligen...

Läs om igen det du citerade. Se om du hittar felet. Det är nämligen inte så de rapporterar dödligheten.
Citera
2020-02-13, 09:13
  #25605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
I ditt räknesätt måste man uppskatta en variabel, och det är inte ett fullgott sätt att räkna under pågående epidemi.

Inom epidemiologi är mitt sätt därför bättre under pågående utbrott, och fullt godkänt. Vilket du borde veta om du har någon koll på epidemiologi.

För att återanvända ditt citat:
Citat:
"...a simple method that nevertheless could work reasonably well if the hazards of death and recovery at any time t measured from admission to the hospital, conditional on an event occurring at time t, are proportional...."

Lägg märke till det fetade!

Och jag skulle vilja påstå att jag har bättre koll på epidemiologi än du har.
Citera
2020-02-13, 09:16
  #25606
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej det är du som inte kan läsa. Siffran 18% har de fått genom att räkna avslutade fall;

7,448 Cases which had an outcome:
6,079 (82%) Reciverex / Discharged
1,369 (18%) Deaths

Nu kan du be om ursäkt...

Avslutade fall är inte detsamma som "confirmed cases".

Vilket var vad du citerade. Bara en hint.
Citera
2020-02-13, 09:16
  #25607
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magpest
Varför ska jag be om ursäkt? De räknar helt korrekt och förklarade varför 1369/60062 är missvisande.

Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
I ditt räknesätt måste man uppskatta en variabel, och det är inte ett fullgott sätt att räkna under pågående epidemi.

Inom epidemiologi är mitt sätt därför bättre under pågående utbrott, och fullt godkänt. Vilket du borde veta om du har någon koll på epidemiologi.


Då föreslår jag att ni för en gångs skull kollar upp era egna källor - här är rapporten som idiotsveriges källahänvisar till: https://smw.ch/article/doi/smw.2020.20203

Där talas det förstås inte ett ord om 18% dödlighet, istället anges en dödlighet på mellan 0,18% (utanför Wuhan) - 2,8% (i Wuhan) med sannolikt sant värde nånstans däremellan...
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2020-02-13 kl. 09:21.
Citera
2020-02-13, 09:17
  #25608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justina
Jag har kanske dålig koll på svenskars resvanor, men: nu är det väl inte särskilt många som är i Thailand? Mitt i skolterminen, folk jobbar osv. Det är väl mer över jullovet folk åker dit?
Ja mest är väl under jul, påsk, semester osv men vi har ju mycket affärsresande också
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in