2020-02-28, 18:37
  #97
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Du vet väl hur nationalsocialisterna privatiserade hejvilt när dem kom till maken faktum är att ordet privatisering kommer från nationalsocialisternas politik.

Haha, vissa verkar ju tro det. Att låta partiet (det enda tillåtna, märk väl) ta hand om vissa samhällsfunktioner som tidigare skötes av staten är ju knappast någon riktig privatisering.

Företag X & Y: Vi vill tillhandahålla den här tjänsten frivilligt på marknaden!
Staten: Nein! Det ska Partiet göra, vi privatiserar faktiskt här!
Citera
2020-02-28, 22:55
  #98
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Mer personangrepp, blandat med lite gammal skåpmat i form av judekonspirationer. Gäsp.



Pengar brukar definieras som "allmänt accepterat betalningsmedel" ja. Frågor på det? Givetvis ledde MEFO-sedlarna till ökad statsskuld, hur kan du ens tro något annat? Ena stunden har man inga pengar att finansiera upprustningen med, för man får inte låna mer än 100 miljoner riksmark av Riksbanken, skattehöjningar kommer inte generera tillräckligt med kapital, och dessutom är man inte ens tillåten att upprusta enligt Versaillesfördraget. Men sen nästa stund så har man helt plötsligt MEFO-sedlar som man ger ut till företagen för att betala för allt...Hmm, du tror inte att det betyder att dessa sedlar innebär att statsskulden ökade, och att de i själva verket var skuldsedlar?


Källa.

1932 var alltså statsskulden 10 miljarder riksmark, och 1938 var den officiellt 19 miljarder riksmark. Sen tillkommer 12 miljarder i form av MEFO-sedlar, vilket innebär att från 1932 till 1938 så ökade statsskulden med 21 miljarder riksmark. Är du övertygad om att MEFO-sedlarna ökade statsskulden nu?

Jag börjar faktiskt misstänka att du är ekonomiskt illiterat.



På vilket sätt är pengaskapande genom Riksbankens "e-kronor" inte inflatoriskt? Räntefria lån innebär att marknadens räntesättning förvrängs, och billiga krediter leder till fler investeringar som inte är lönsamma. Det leder till en "bubbelekonomi", precis som idag alltså. Du, och alla andra som tror på "positiva pengar", missar alltså det fundamentala problemet i dagens ekonomiska system: Centralbankens existens. Det är det stora problemet, att bankerna idag fungerar som de gör härstammar från detta faktum.



Jaha, så vilka pengar får säljaren då? Och var hamnar pengarna som köparen lånar? Och ena sekunden så finns det (låt oss säga) 2000 miljoner "e-kronor" i omlopp i samhället, och nästa sekund, när någon tar ett bostadslån, så finns det 2003 miljoner "e-kronor" i omlopp i samhället. Var kommer dessa pengar ifrån? Jo, genom Riksbankens räntefria bostadslån. Riksbanken skapar alltså pengar från tomma intet, precis som idag.


När det handlar om att judar tillskansar sig tillgångar, makt och inflytande så är det frihetlig lolbertianism enligt countolaf. Men fy om ”nazister” gör det. När NS-Tyskland privatiserade så gynnades icke-judar. Så var det. Och det gillar inte du.

Jag definierade det så i en annan tråd utifrån Aristoteles. Då krånglade du till det för dig själv genom att blanda in krediter som pengar. Nej, MEFO-bills ledde inte alls till ökad statsskuld. När dessa korta papper löstes in av företagen hos Reichbank så ökade aldrig statsskulden. Det var om detta Hjalmar Schacht skrev boken ”The Magic of Money” efter krigen. Läs den och skriv mindre. Jag kan det här ämnet 1 miljon gånger bättre än du och ämnet ekonomi rent generellt förövrigt. Fast om du inte är direkt pantad så borde du fatta att MEFO-bills som staten både gav ut och löste in via Reichbank inte ledde till ökad statsskuld.

På samma sätt som sedlar och mynt inte är det så länge inte för mycket skapas utifrån Kvantitetsteorin. För att de är skuld-och räntefria. Ett skuldbaserat penningsystem är däremot alltid inflationistiskt. Eftersom den s.k riskfria räntan inte motsvarar något reellt mervärdesskapande utan mer skuldpengar systematiskt måste skapas enbart för att täcka den riskfria räntan. Och återigen misslyckas du med förstå skillnaden mellan pengar och krediter. De senare är precis som jag försökt förklara för dig tidigare kopplade till risk och ska därför uppbära legitima premier. Lämpligen på de synnerligen effektiva penning-och obligationsmarknader som redan existerar.

Nej, du kopplar helt felaktigt ihop skulder och pengar. Det sker redan idag tiotusentals transaktioner där fasta tillgångar säljs utan att ens mer skuldpengar måste skapas. Än enklare blir det i ett icke-skuldbaserat penningsystem eftersom hela penningmängden då skulle utgöras av monetär bas(sedlar och mynt+digitala pengar från CB). Inte bara ca 5% som idag.
Citera
2020-02-29, 00:43
  #99
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
När det handlar om att judar tillskansar sig tillgångar, makt och inflytande så är det frihetlig lolbertianism enligt countolaf. Men fy om ”nazister” gör det. När NS-Tyskland privatiserade så gynnades icke-judar. Så var det. Och det gillar inte du.

Halmgubbe och inkorrekt.

Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Jag definierade det så i en annan tråd utifrån Aristoteles. Då krånglade du till det för dig själv genom att blanda in krediter som pengar. Nej, MEFO-bills ledde inte alls till ökad statsskuld. När dessa korta papper löstes in av företagen hos Reichbank så ökade aldrig statsskulden. Det var om detta Hjalmar Schacht skrev boken ”The Magic of Money” efter krigen. Läs den och skriv mindre. Jag kan det här ämnet 1 miljon gånger bättre än du och ämnet ekonomi rent generellt förövrigt. Fast om du inte är direkt pantad så borde du fatta att MEFO-bills som staten både gav ut och löste in via Reichbank inte ledde till ökad statsskuld.

Du verkar inte förstå att alla MEFO-sedlar löstes in genom att Riksbanken tryckte upp pengar. Staten löste alltså sin skuld till företagen genom att låta Riksbanken trycka upp pengar, och därför måste naturligtvis alla MEFO-sedlar som skapades räknas in i den totala statsskulden som ackumulerades. Att skulden sedan löstes (via sedelpressen) förändrar inte det faktumet.

Från "The magic of money":

Citat:
The Reich Finance Minister's letter did not make the least impression on Hitler. He was instructed not to pay the MEFO bills amounting to three milliards which became due in 1939. In a few terse words the Minister informed the Reichsbank at the end of 1938 that he was not in a position to honour the bills as provided by contract, and agreed by solemn promise. This happened, despite the fact that the Reich had the means to honour the bills. But Hitler used these means to produce yet more weapons of war, and did not shrink back from protesting bankruptcy as if he were really unable to pay.

Ovanstående citat bevisar att MEFO-sedlarna var en skuld staten hade till Riksbanken. Och nedanstående citat visar hur Hitler påbörjade en inflatorisk kreditexpansion, bland annat för att betala Riksbanken för MEFO-sedlarna:

Citat:
In the first days of January 1939, the Reichsbank handed Hitler a memorandum in which it indicated its refusal to grant the Reich any further credits. The consequences were drastic. On 19 January I was dismissed from my office as president of the Reichsbank with immediate effect. On the following day Hitler issued an edict which ordered the Reichsbank to grant the Reich all credits for which the Fuhrer asked. It is true the MEFO bills were now honoured when they became due, but only with the inflated money produced by the printing presses. The second inflation had begun. I refused to take part in it.

Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Nej, du kopplar helt felaktigt ihop skulder och pengar. Det sker redan idag tiotusentals transaktioner där fasta tillgångar säljs utan att ens mer skuldpengar måste skapas. Än enklare blir det i ett icke-skuldbaserat penningsystem eftersom hela penningmängden då skulle utgöras av monetär bas(sedlar och mynt+digitala pengar från CB). Inte bara ca 5% som idag.

Du verkar inte vilja erkänna att bostadslånet i mitt exempel skapar pengar från tomma intet.
Citera
2020-02-29, 03:06
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Nej, NS-Tyskland hade verkligen ingen stor välfärdsstat. Som en jämförelse var den oerhört mycket mindre än den dagens USA har. Jag kan bara svara för min syn och den är oerhört negativ till den omhändertagande marxiststaten. Det innebär rent konkret att jag motsätter mig det generella välfärdssystemet. Observera dock att min främsta invändning är att den typen av välfärdsstat är dysgenisk.

Jag förstår inte riktigt vad du menar med att det inte skulle vara relevant att göra en korrekt separation mellan pengar och krediter. Det enda jag kan tänka mig är att du inte är på det klara med vad bankplutokratin sysslar med. Massinvandringen av icke-vita och övrig kulturmarxism har vi nämligen bankplutokratin att tacka för.


Nä den var inte den största någonsin, stor är väl relativt antar jag(kanske var dumt formulerat). Dock så säger det inte så mycket att ha en välfärdsstat som är mindre än ett land som USA där över 60% utav federal spending går till två välfärdssprogram. Personligen ser jag hellre att välfärden försvinner så att folk får göra vad dom vill med sina pengar.

Jag fattar inte hur du inte fattar att det handlar om sammanhanget och inte skillnaden på pengar och krediter i sig. Antar väl att du tar upp det bara sådär för att leka duktig eller nått... Vita har röstat till sig massinvandringen och socialismen om det är vad du menar.
__________________
Senast redigerad av PzyK0pAteN 2020-02-29 kl. 03:39.
Citera
2020-02-29, 03:32
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
När det handlar om att judar tillskansar sig tillgångar, makt och inflytande så är det frihetlig lolbertianism enligt countolaf. Men fy om ”nazister” gör det. När NS-Tyskland privatiserade så gynnades icke-judar. Så var det. Och det gillar inte du.


Det går ju dock att säga om er national(((socialister))) också.. när judar har politiskt inflytande eller ekonomiskt inflytande pga deras överlägsna intellekt så är det fel, men om ett gäng smutsiga national(((socialistiska))) tattare kommer till makten och snor de bättre folkets (överklassen) pengar och slänger de över sin sort, så får dom göra det.
Citera
2020-03-01, 21:08
  #102
Medlem
Till att börja med så har nationalsocialister lika mycket klasstänk som sossarna, dvs ingenting. Man är allierad med kapitalet och man vill skydda kapitalisternas rikedomar. Man riktar sin kritik mot judiska kapitalister för att vilseleda folk från det klassförtryck som arbetarna utsätts för över hela världen. Fascismen i dess olika former har alltid varit kapitalisternas sista utväg för att bevara sin särställning i den borgerliga diktatur som vi tvingas att leva i.

Nationalsocialister borde istället ställa sig frågan varför människor frivilligt eller ofrivilligt vill söka sig till västerlandet. Anledningen är för att kapitalism och imperialismen går hand i hand. Vill man slippa folkvandringar av den dignitet som vi ser idag då borde man inte sparka ner mot enskilda invandrare utan se på de mekanismer som ligger bakom.

National”socialister” vill verka i och försvarar ett ojämlikt kapitalistiskt pengasystem. Så hur folkliga och arbetarvänlig nationalsocialismen egentligen är det kan man givetvis ifrågasätta.
Citera
2020-03-02, 09:51
  #103
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Halmgubbe och inkorrekt.



Du verkar inte förstå att alla MEFO-sedlar löstes in genom att Riksbanken tryckte upp pengar. Staten löste alltså sin skuld till företagen genom att låta Riksbanken trycka upp pengar, och därför måste naturligtvis alla MEFO-sedlar som skapades räknas in i den totala statsskulden som ackumulerades. Att skulden sedan löstes (via sedelpressen) förändrar inte det faktumet.

Från "The magic of money":



Ovanstående citat bevisar att MEFO-sedlarna var en skuld staten hade till Riksbanken. Och nedanstående citat visar hur Hitler påbörjade en inflatorisk kreditexpansion, bland annat för att betala Riksbanken för MEFO-sedlarna:





Du verkar inte vilja erkänna att bostadslånet i mitt exempel skapar pengar från tomma intet.


Men det är ju faktiskt det argument du använder. Du sätter dina lolbertianska dogmer främst och kritiserar att NS-Tyskland inte lät judar delta i det omfattande privatiseringsprogrammet. Hur det går när man följer dina lolbertianska dogmer vet vi från Jeltsins Ryssland.

Nej, det är du som inte fattar att just det faktum att Reichbank löste in dessa MEFO-bills mot pengar gjorde att de inte adderade till statsskulden. Komiskt med detta lolbertianska babbel om ”sedelpressfinansiering” så snart en riktig statlig legal tender går ut i cirkulation istället för den judiska uppfinningen skuldpengar. Reichbank var en del av staten förövrigt. Hur kan du inte fatta det åtminstone?

Nix. Du blandar ihop skulder och pengar och begriper inte hur ett icke-skuldbaserat penningsystem skulle fungera. Därför greppar du inte hur en modell med bostadslån från sig själv i framtiden skulle fungera.
Citera
2020-03-02, 09:57
  #104
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PzyK0pAteN
Nä den var inte den största någonsin, stor är väl relativt antar jag(kanske var dumt formulerat). Dock så säger det inte så mycket att ha en välfärdsstat som är mindre än ett land som USA där över 60% utav federal spending går till två välfärdssprogram. Personligen ser jag hellre att välfärden försvinner så att folk får göra vad dom vill med sina pengar.

Jag fattar inte hur du inte fattar att det handlar om sammanhanget och inte skillnaden på pengar och krediter i sig. Antar väl att du tar upp det bara sådär för att leka duktig eller nått... Vita har röstat till sig massinvandringen och socialismen om det är vad du menar.

Ja, men då konstaterar ju även du att NS-Tyskland inte hade någon stor välfärdsstat. Och jag kan inte vara så mycket tydligare med att jag också starkt ogillar det generella välfärdssystemet. Dock av eugeniska skäl, inte ekonomiska.

Förklara hur kontexten med bankplutokratin som upprätthåller det skuldbaserade penningsystemet samt även är upphov till icke-vit massinvandring och övrig kulturmarxism inte är relevant?
Citera
2020-03-02, 10:00
  #105
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PzyK0pAteN
Det går ju dock att säga om er national(((socialister))) också.. när judar har politiskt inflytande eller ekonomiskt inflytande pga deras överlägsna intellekt så är det fel, men om ett gäng smutsiga national(((socialistiska))) tattare kommer till makten och snor de bättre folkets (överklassen) pengar och slänger de över sin sort, så får dom göra det.


För din information så hade nationalsocialisterna i Tyskland starkt stöd från alla samhällsklasser. Din inställning är bara en spegelbild av marxisternas. Exakt den inställning förövrigt som möjliggjorde marxismens framväxt.
Citera
2020-03-02, 15:14
  #106
Medlem
Du kan arbeta och bli förmögen i ett NS-samhälle. Men du kan aldrig påverka makten och politiken med din plånbok.
Citera
2020-03-03, 01:42
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Ja, men då konstaterar ju även du att NS-Tyskland inte hade någon stor välfärdsstat. Och jag kan inte vara så mycket tydligare med att jag också starkt ogillar det generella välfärdssystemet. Dock av eugeniska skäl, inte ekonomiska.

Förklara hur kontexten med bankplutokratin som upprätthåller det skuldbaserade penningsystemet samt även är upphov till icke-vit massinvandring och övrig kulturmarxism inte är relevant?


Nej det gör jag inte, jag säger bara att den inte var den största och att "stor" kanske var ett dåligt uttryck för att det är så relativt. Ingenting jag nekar..

Det är den vita befolkningen som har röstat för massinvandring, och samtidigt tvingat oss att importera arbetskraft för att betala för arbetarnas välfärdsstat om det är vad du menar.
__________________
Senast redigerad av PzyK0pAteN 2020-03-03 kl. 02:04.
Citera
2020-03-03, 01:55
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
För din information så hade nationalsocialisterna i Tyskland starkt stöd från alla samhällsklasser. Din inställning är bara en spegelbild av marxisternas. Exakt den inställning förövrigt som möjliggjorde marxismens framväxt.


Ja tar man ett land från hyperinflation till att fungera okej så kommer man att vara omtyckt, men det betyder alltså att national(((socialister))) inte vill ta pengar från rika för att ge till slöddret? Med tanke på din ideologis tydliga marxistiska drag så borde du inte säga något om det, eftersom det är sånna som ni som skapat de lite-socialistiska samhället vi lever i.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in