2019-11-09, 08:48
  #13
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Varoom
”CIA, nästan bevisat” ”Jimmy Carter”.
Hmm... Han lever ju?
Ser att jag inte fick med mord och mordförsök i trådstarten. Ska se om admin kan fixa det.
Citera
2019-11-09, 09:06
  #14
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Blir ju lätt hänt att en sådan trådstart utmynnar i att enskillda fall får tråden att spåra ur.

Därutöver är det rätt klarlagt vid det här laget att diskussionen skall styras in på den sedvanliga diskursen. I klartext: CIA ligger bakom allt ont som sker för att bekräfta trådstartarens världsbild.

D.v.s. att det egentligen är "kritvita" högerextremister som styr allt och fimpar eventuella hot deras hegomoni urskiljningslöst. Det handlar om inget annat.
CIA ligger bakom en stor mängd politiska mord, mordförsök, politiska fängslanden, militärkupper, terrordåd, false flags, krigsförbrytelser, tortyr, narkotikasmuggling, brott mot mänskligheten, kidnappningar, utpressning, psykologisk krigföring mot den egna befolkning, ekonomisk krigföring, infiltrering av det egna landets civila och militära institutioner, ekonomisk brottslighet i miljardklassen, storskaliga mind control-experiment på försvarslösa civila, olaglig övervakning/avlyssning av USA’s förtroendevalda i Kongressen och Vita huset, .... vill du att jag fortsätter?

Det är en kriminell organisation i hjärtat av världens enda kvarvarande supermakt. Så visst, CIA & co är den västerländska elefanten i vardagsrummet, helt riktigt.

Unspeakable.

Citat:
Nelson Mandela exempelvis, levde till en högaktningsvärd ålder långt efter att hans kamp var vunnen.
Därav, ”fängslats”.

Citat:
Men då beslutade CIA att helt enkelt mula honom. Oklart varför. Regnbågsnationen misslyckades för alla att se från dag ett och ett eventuellt planlagt mord på Mandela hade varit fullständigt meningslöst oavsett.
Därav, ”fängslats”.

Citat:
Det äger riktighet att att det finns krafter som undanröjer obekväma individer. Men knappast några övervintrade nazister som plötsligt fick makten igen?
Var har jag skrivit det!

Citat:
Det är de som krossade dem med folkrättsvidriga åtgärder som sitter vid spakarna.
Som i princip samtliga fall har tillsats och kontrolleras av CIA, helt riktigt.

Citat:
De styr nu. De icensätter katastrofala flyktingströmmar till Europa. De har krossat allt folkligt motstånd i Europa sedan de övertog makten.
Vilka tänker du mer specifikt på här?

Citat:
Hur fan någon kan sitta och drömma om en hemlig nazistisk konspiration när världsordningen går precis tvärtemot är ju synnerligen märkligt.
Var har jag skrivit det?

Citat:
Att försöka uttnyttja en del lönnmord, troligtvis begågna
med motiv i att undanröja verkliga motståndare, för att propagera för en världsbild alla skall tillbe är minst sagt att rikta om sökarljuset.
Va?


Klargörande: CIA = CIA & co.
Citera
2019-11-09, 09:28
  #15
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mats_lindqvist
Detta var min första tanke men tyckte inte jag hade tillräckligt på fötterna för att påtala det.

Ett av exemplen jag känner till och som jag skrev ett inlägg om är Sukarno. Jag skrev lite om USA's motiv till att peta Sukarno och istället sätta in den korrupta, brutala diktatorn, tillika Kissinger's kompis Suhartu, men det blev raderat av moderator, se ovan.
Konstigt? Självklart ska man diskutera de enskilda fall där man har en annan uppfattning? Tanken med tråden är just att diskutera samtliga enskilda fall i kontexten av övriga fall.

Först då blir mönstret tydligt.
__________________
Senast redigerad av onopono 2019-11-09 kl. 10:09.
Citera
2019-11-09, 10:28
  #16
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
I ett stort antal fall så är det idag bevisat att CIA låg bakom och i ytterligare fler så mer än skymtar CIA i bakgrunden.
CIA, bevisat:

Du borde nog bytt från "CIA, bevisat" till "Tycker onopono" eller liknande i de allra flesta fallen..

- Mohammad Mosaddegh:
Dog i husarrest 14 år efter statskuppen.. Knappast mördad eller ens försök till mord, och det var Iran som satte honom i fängelse och sedan husarrest.

- Jacobo Árbenz :
Här pendlar väl åsikterna om dödsorsaken mellan sjukdom och självmord..

- Fidel Castro
Absout ett gäng mordfösök av CIA - men dödsorsaken blev typ skruttig gammal gubbe.

- Patrice Lumumba
Absout ett gäng mordfösök av CIA - men mordet utfördes av militär från Katanga, eventuellt med assistans eller medtycke av belgisk militär.

- Nelson Mandela
Nä, knappast han heller.. varken mördad eller mordfösök..

- Achmed Sukarno
Nä, knappast han heller även om det kanske finns vissa indikationer på att CIA kan ha uppmuntrat statskuppen.. varken mördad eller mordfösök..

- Che Guevara
CIA grovt insyltade - absolut.

- Salvador Alleende
Nä - att CIA tittade bort är knappast vare sig mordfösök eller mord..


- De ännu tunnare "bevisgraderna" du presenterar är för tramsiga för att orka ta sig an.. Finns säkert nån som CIA varit inblandad i där, men på det stora hela är det nog bara din palestinska bias som löpt amok som vanligt,,.
Citera
2019-11-09, 11:05
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Du borde nog bytt från "CIA, bevisat" till "Tycker onopono" eller liknande i de allra flesta fallen..
Det återstår att se, helt riktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Mohammad Mosaddegh:
Dog i husarrest 14 år efter statskuppen.. Knappast mördad eller ens försök till mord, och det var Iran som satte honom i fängelse och sedan husarrest.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ett stort antal folkliga ledare har mördats världen över i modern tid (från WW II och framåt). Andra har dött under mycket suspekta omständigheter och åter andra har avsatts, fängslats eller drivits på flykt med allt annat än demokratiska och lagliga medel.

Finns det någon tanke bakom här? Någon organisation? Nätverk? Har offren någonting gemensamt?

- Mohammad Mosaddegh: Avsatt i en CIA-ledd militärkupp, augusti 1953.
Det var en statskupp initierad, finansierad och genomförd av CIA vid spakarna.

Operation Ajax: https://en.m.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27état

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Jacobo Árbenz :
Här pendlar väl åsikterna om dödsorsaken mellan sjukdom och självmord..
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Jacobo Árbenz: Avsatt i en CIA-ledd militärkupp, juni 1954.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Fidel Castro
Absout ett gäng mordfösök av CIA - men dödsorsaken blev typ skruttig gammal gubbe.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Fidel Castro: Utsätts för en lång rad CIA-ledda mordförsök med början, 1959 och framåt.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ser att jag inte fick med mord och mordförsök i trådstarten. Ska se om admin kan fixa det.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Patrice Lumumba
Absout ett gäng mordfösök av CIA - men mordet utfördes av militär från Katanga, eventuellt med assistans eller medtycke av belgisk militär.
Det var ett teamwork med CIA vid spakarna. Vem som höll i bössorna är givetvis helt trivialt.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Nelson Mandela
Nä, knappast han heller.. varken mördad eller mordfösök..
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ett stort antal folkliga ledare har mördats världen över i modern tid (från WW II och framåt). Andra har dött under mycket suspekta omständigheter och åter andra har avsatts, fängslats eller drivits på flykt med allt annat än demokratiska och lagliga medel.

Finns det någon tanke bakom här? Någon organisation? Nätverk? Har offren någonting gemensamt?

- Nelson Mandela: Fängslades med hjälp av CIA, 5 augusti 1962 och friades först, 11 februari 1990.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Achmed Sukarno
Nä, knappast han heller även om det kanske finns vissa indikationer på att CIA kan ha uppmuntrat statskuppen.. varken mördad eller mordfösök..
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ett stort antal folkliga ledare har mördats världen över i modern tid (från WW II och framåt). Andra har dött under mycket suspekta omständigheter och åter andra har avsatts, fängslats eller drivits på flykt med allt annat än demokratiska och lagliga medel.

- Achmed Sukarno: Avsatt i en CIA-ledd militärkupp, 12 mars 1967.

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
- Salvador Alleende
Nä - att CIA tittade bort är knappast vare sig mordfösök eller mord..
Struntprat. Det var en CIA-ledd militärkupp och om presidenten som avsätts, i det här fallet Salvador Alleende, dör när kuppen genomförs så är det givetvis CIA som bär ansvaret.

Igen. Vem som höll i bössorna är givetvis underordnat.

Citat:
- De ännu tunnare "bevisgraderna" du presenterar är för tramsiga för att orka ta sig an.. Finns säkert nån som CIA varit inblandad i där, men på det stora hela är det nog bara din palestinska bias som löpt amok som vanligt,,.
Jag har ingen ”palestinsk bias”. Min bias finns i folkrätten, mänskliga rättigheter, demokratin och rättsstaten.

Var finns din?
Citera
madtops avatar

Moderatormeddelande

Postat av madtop 2019-11-09, 16:03
Medlem
Off-topic radrat.
Tråden handlar inte om vad tråden handlar om.

/Moderator
2019-11-09, 17:08
  #19
Medlem
mats_lindqvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tanken med tråden är just att diskutera samtliga enskilda fall i kontexten av övriga fall.
Först då blir mönstret tydligt.

Håller med. Så jag gör ett nytt försök. Vi får väl se vad moderator tycker. Så Sukarno avsattes och ersattes med en korrupt, brutal diktator, Suharto. Denne hade vänskaplig relation med ingen mindre än Henry Kissinger. Kort efter Suharto's tillträde till makten beviljades det amerikanska företaget Freeport McMoran rättigheter att bryta koppar och guld i en fyndighet på Västra Papua. Jag vet inte om han satt i Freeport's styrelse då, men under en period satt Kissinger I Freeport's styrelse. Kan man tänka sig att pengar hamnat i Suharto's fickor för att få till stånd detta projekt? Är påven katolik? Då, på 60-70 talet var brytningen måttlig, men under tidigt 90-tal skedde en stor expansion som gjorde Grasberg-gruvan till en av världens största. När jag besökte gruvan ett par tillfällen 2007-2008 bröt man ca 200 000 ton malm/dygn. Det är ingen överdrift att hävda att det var denna fyndighet som "gjorde" Freeport, som sedan dess blivit en stor spelare i gruvbranschen.

Paralleller finns till Chile och Salvador Allende. Chile är som nation världens största producent av koppar. Vid tiden för statskuppen i Chile försökte Allende nationalisera kopparfyndigheterna som åtminstone till viss del ägdes av amerikanska företag.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grasberg_mine

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chilean_nationalization_of_copper

https://www.nytimes.com/2005/12/27/world/asia/below-a-mountain-of-wealth-a-river-of-waste.html
Citera
2019-11-09, 20:48
  #20
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mats_lindqvist
Håller med. Så jag gör ett nytt försök. Vi får väl se vad moderator tycker. Så Sukarno avsattes och ersattes med en korrupt, brutal diktator, Suharto. Denne hade vänskaplig relation med ingen mindre än Henry Kissinger. Kort efter Suharto's tillträde till makten beviljades det amerikanska företaget Freeport McMoran rättigheter att bryta koppar och guld i en fyndighet på Västra Papua. Jag vet inte om han satt i Freeport's styrelse då, men under en period satt Kissinger I Freeport's styrelse. Kan man tänka sig att pengar hamnat i Suharto's fickor för att få till stånd detta projekt? Är påven katolik? Då, på 60-70 talet var brytningen måttlig, men under tidigt 90-tal skedde en stor expansion som gjorde Grasberg-gruvan till en av världens största. När jag besökte gruvan ett par tillfällen 2007-2008 bröt man ca 200 000 ton malm/dygn. Det är ingen överdrift att hävda att det var denna fyndighet som "gjorde" Freeport, som sedan dess blivit en stor spelare i gruvbranschen.

Paralleller finns till Chile och Salvador Allende. Chile är som nation världens största producent av koppar. Vid tiden för statskuppen i Chile försökte Allende nationalisera kopparfyndigheterna som åtminstone till viss del ägdes av amerikanska företag.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grasberg_mine

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chilean_nationalization_of_copper

https://www.nytimes.com/2005/12/27/world/asia/below-a-mountain-of-wealth-a-river-of-waste.html
Ja, Freeport Sulphur var definitivt inblandat i en mängd skumrask på 60-talet. Den som vet mest om det företagets inblandning i Indonesiens politik och statskuppen mot Sukarno 1965 är den australienske historikern Greg Poulgrain.

The Incubus of Intervention: https://www.amazon.com/Incubus-Intervention-Conflicting-Indonesia-Strategies/dp/9670630509/ref=sr_1_1?keywords=Incubus+of+intervention&qid=15 73328166&s=digital-text&sr=1-1-catcorr

Kapitel 2 (gratis): https://kennedysandking.com/articles/the-incubus-of-intervention-chapter-2

Recension av Jim DiEugenio: https://www.amazon.com/Incubus-Intervention-Conflicting-Indonesia-Strategies/dp/9670630509/ref=sr_1_1?keywords=Incubus+of+intervention&qid=15 73328166&s=digital-text&sr=1-1-catcorr

Artikel av Poulgrain och Edward Curtin: The CIA’s Involvement in Indonesia and the Assassinations of JFK and Dag Hammarskjold - https://off-guardian.org/2016/07/24/the-cias-involvement-in-indonesia-and-the-assassinations-of-jfk-and-dag-hammarskjold/

Kommande bok av Poulgrain, JFK vs. Allen Dulles: Battleground Indonesia: https://www.amazon.com/JFK-vs-Allen-Dulles-Battleground-ebook/dp/B07PLMNWYP/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1573328731 &sr=8-1

Så, visst, Freeport Sulphur hade vid tiden kopplingar till händelserna både i Indonesien, Kuba och Kongo och huvudmotståndarna var Castro, Lumumba, Hammarskjöld och JFK.

Det finns mycket mer.

Återkommer.
Citera
2019-11-10, 02:44
  #21
Medlem
Tremendouslys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Kort efter Palme-mordet uttalade Ingvar Carlsson i en tidningsartikel: ”Folk skulle bara veta”… Kommer tyvärr inte ihåg den fortsatta ordalydelsen, men det handlade om att ifall folk fick veta vilka som låg bakom mordet, så skulle det bli uppror. Jag tror att ledande politiker än idag känner till sanningen och anpassar sig därefter, för att slippa dela Palmes öde. Så då är frågan: Vilka gynnas av den förda politiken?

"Om sanningen om mordet på Olof Palme kom fram så skulle Sverige skakas i dess grundvalar."
Citera
2019-11-10, 08:16
  #22
Medlem
mats_lindqvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Så, visst, Freeport Sulphur hade vid tiden kopplingar till händelserna både i Indonesien, Kuba och Kongo och huvudmotståndarna var Castro, Lumumba, Hammarskjöld och JFK.

Det finns mycket mer.

Återkommer.

Finns viss koppling till Sverige också. Lundin mining är eller åtminstone var, delägare tillsammans med Freeport i Tenke Fungurume, koppargruva i Kongo.
Citera
2019-11-10, 12:36
  #23
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mats_lindqvist
Finns viss koppling till Sverige också. Lundin mining är eller åtminstone var, delägare tillsammans med Freeport i Tenke Fungurume, koppargruva i Kongo.
Där ser man. Carl Bildt: https://www.expressen.se/nyheter/carl-bildt-ska-forhoras-om-lundin-oil/

CIA har redan från start utgjort Wall Streets förlängda arm runtom i världen. DCI under agenturens formativa år var ju psykopaten och affärsjuristen Allen Dulles från Sullivan and Cromwell. En juristfirma vars affärsidé byggde på precis samma idé som senare kom att utgöra kärnan i CIA.

Making the world safe for capital = plundra den tredje världen på dess naturtillgångar och nästan gratis arbetskraft.

Trevlig liten outfit.

Edit: Länk
__________________
Senast redigerad av onopono 2019-11-10 kl. 13:26.
Citera
2019-11-10, 16:19
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Recension av Jim DiEugenio: https://www.amazon.com/Incubus-Intervention-Conflicting-Indonesia-Strategies/dp/9670630509/ref=sr_1_1?keywords=Incubus+of+intervention&qid=15 73328166&s=digital-text&sr=1-1-catcorr
Ser att det blev fel länk där.

Här är recensionen av DiEugenio: https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-reviews/poulgrain-greg-the-incubus-of-intervention
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in