Citat:
Ursprungligen postat av
johnny_vicious
Det är nog för att du inte förstår vad som menas med "lättare liga" i det här sammanhanget. Det handlar alltså inte om huruvida ligan är lätt att vinna, utan att det är en lättare liga att spela i om man vill göra mål. Bland de fem toppligorna är La Liga den med näst högst placering när det gäller målsnitt per match. Premier League (där Ronaldo spelade i 6 år) har ett betydligt lägre snitt. Serie A ännu lägre.
Ronaldos målsnitt när han spelade i La Liga är makalösa 1,06 mål per match. Det kan jämföras med Messis 0,92. Även i landslaget är Ronaldo bättre med ett målsnitt på 0,55, jämfört med Messis 0,5. Och då får man räkna in att Argentina är ett betydligt bättre landslag än Portugal.
Det är ganska otroligt att han hade klarat det i sina yngre år, men om Ronaldo hade spelat hela sin karriär i Real Madrid och hållt sitt målsnitt hade han gjort 1024 mål vid det här laget.
Hänger du med?
Jag förstod helt vad han menade med lättare liga. Bad bara om att höra argumenten. Det jag har sett de senaste 10-20 åren är ett serie A i kris, med lag med enorma ekonomiska problem och stora skandaler och andra kriser, som har fått betala massvis med böter. Serie A har bara på senare tid börjat återhämta sig. Utöver Juventus (men även Juve har haft problem) så har många av de andra lagen haft rätt svaga spelare (överlag). De flesta som snackar om sport i media (pundits osv), verkar vara eniga om att La Liga är tuffare än serie A. Folk brukar snacka om att serie A är tuffare defensivt, men Italien har i princip övergivit den sortens fotboll, det slutade ungefär i Maldinis tid. (Ligan har inte kunnat hålla i de bästa spelarna p g a ekonomiska problem, och La Liga gick om). Att målsnittet inte är högre i Serie A beror nog helt på att lagen är rätt jämna då ekonomiska "juggernauts" som i Premier League el La Liga har saknats, men som sagt, det börjar förändras nu, skulder är avbetalda, och flera av de Italienska lagen nu har rika ägare från utlandet, vanligtvis Kina el USA.
Ronaldo är 34 år gammal nu, helt normalt att han har det svårare än innan.
Vi kan tänka över dina andra argument här nu också. Du nämner målsnitt i landslaget tex, viktigt att tänka på här är att Ronaldo spelar i Europa, Messi spelar i Sydamerika. Det innebär att Ronaldo möter skitlag som Malta, Fåröarna, San Marino osv, och pangar in en massa mål, men Messi möter inga smånationer öht, då sådana inte existerar i Sydamerika. En annan skillnad är position, Messi spelar mest som offensive mittfältare i det Argentinska landslaget, som skillnad till Barcelona där han är renodlad forward, Ronaldo har bara spelat som forward. Så landslagsnitt betyder inte så mycket när man tänker på dessa skillnader. Du skriver också att Argentina också är ett bättre landslag, jag håller inte alls med, i min mening så har Portugal oftast varit bättre eller iaf jämlikt. Ronaldos första VM och EM med Portugal (2004-2006) hade han såna som Figo, Pauleta, Deco, Carvalho, Postiga, Rui Costa osv i laget. Sen dess har namnen ändrats, men Portugal har fortfarande haft väldigt bra lag. 2006 så tog de sig till semi-final, Ronaldo gjorde ett mål i den turneringen. Han har gjort ett mål i varje VM fram tills 2018 då han gjorde fler.
Sen nämnde du målsnitt i La Liga, har finns också viktiga skillnader, Ronaldo krävde tex alla straffar för Real Madrid, då han var i position att göra det, när han var i Man Utd slog Ronaldo knappt några straffar öht (i jämförelse), då han inte var i position att göra det kravet. Messi delade straffar rakt av med de andra i anfallet, som Neymar och Suarez. Ronaldo är också bättre på att sätta straffar än Messi. Detta spelar ingen roll för det totala målsnittet, men det är viktigt att nämna så att man förstår delvis varför Ronaldo hade högre målsnitt än Messi. Många andra viktiga skillnader finns också, skillnader i spelstil osv, samt att Messi överlag har spelat med sämre spelare (otroligt viktigt att nämna att Ronaldo bara spelat i vilt spenderade lag under deras bästa perioder).
Faktum kvarstår, när man jämför Messi och Ronaldo, bara på antalet matcher och antalet mål, så har Messi bättre målsnitt.
Hänger du med?
EDIT: Ett stort problem i alla sådana här diskussioner är också att även om en spelare bara spelar 15 minuter, så räknas det som en hel match i statistiken, vilket gör det helt omöjligt att mäta sånt här. Messi har mycket fler inhopp än Ronaldo tex. Messis första VM (2006), så spelade han en match från start, utbytt andra halvlek, de andra 2-3 matcherna spelade han 10-15 minuter.