2019-09-14, 19:16
  #1
Medlem
SnakePlissskens avatar
Truther-rörelsen verkar ju förtjusta i titlar och framhåller gärna att det finns minsann 3000 ingenjörer och arkitekter som skrivit på uppropet om en ny undersökning (fast de just har genomfört en sådan..) .

Hursomhelst, dessa påstådda experter är ju näst intill uteslutande verksamma inom helt irrelevanta områden, och därför undrar jag om det finns några verkliga cd-experter som tror att 9-11 var cd's? Jag menar någon som själv räknar på och utför cd's i sitt dagliga värv?

Den enda jag känner till som påstått något i den riktningen var Danny Jowenko, men han var ju fullt övertygad om att wtc1 och wtc2 inte var cd's - främst eftersom byggnaderna brann https://www.youtube.com/watch?v=RrJH8nLO8kc&t=2m28s - och när han uttalade sig om wtc 7 var det i tron att byggnaden inte brann.. Och när han fick höra att den brann uttalade han sig igen , men då i tron att brandmän hade släckt byggnaden innan den kollapsade - och när han fick höra att det var fel så svarade han bara "I can't explain it".. https://youtu.be/2GiUiHm3oAM?t=137
Så Danny är jag benägen att räkna bort i egenskap av att han helt enkelt inte var ens grundläggande påläst om 9-11..

Så.. Finns det ens någon cd-expert alls som står på truther-sidan och stödjer A&E-folket angående wtc?
Citera
2019-09-14, 20:39
  #2
Medlem
På vilket sätt menar du att dessa ingenjörers och arkitekters expertis skulle vara helt irrelevant i analyser av kollapsande byggnader? Gruppen består bl.a. av fysiker, civilingenjörer, byggnadsingenjörer, brandingenjörer samt ingenjörer inom metallurgi och materialteknik. Arkitekter är experter på byggnaders konstruktion och utför avancerade beräkningar på byggnader i sitt dagliga arbete. När du säger att dessa kunskapsområden är helt irrelevanta i analysen av vad som hände de fallande byggnaderna den 11:e september 2001, visar du bara att du saknar grundläggande vetenskaplig förståelse.
Citera
2019-09-14, 21:46
  #3
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aquarius9292
På vilket sätt menar du att dessa ingenjörers och arkitekters expertis skulle vara helt irrelevant i analyser av kollapsande byggnader? .

Gruppen består bl.a. av fysiker, civilingenjörer, byggnadsingenjörer, brandingenjörer samt ingenjörer inom metallurgi och materialteknik. Arkitekter är experter på byggnaders konstruktion och utför avancerade beräkningar på byggnader i sitt dagliga arbete. När du säger att dessa kunskapsområden är helt irrelevanta i analysen av vad som hände de fallande byggnaderna den 11:e september 2001, visar du bara att du saknar grundläggande vetenskaplig förståelse.

Du måste läst slarvigt, jag skrev att de flesta av dem är verksamma inom irrelevanta områden.. det behöver inte innebära att alla deras omdömen är irrelevanta, men den här tråden var tänkt att handla om dem som arbetar inom cd’s - de som är insatta i hur man river en byggnad med sprängmedel.

Vet du några sådana som tror det var cd?
Citera
2019-09-14, 22:38
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Du måste läst slarvigt, jag skrev att de flesta av dem är verksamma inom irrelevanta områden.. det behöver inte innebära att alla deras omdömen är irrelevanta, men den här tråden var tänkt att handla om dem som arbetar inom cd’s - de som är insatta i hur man river en byggnad med sprängmedel.

Vet du några sådana som tror det var cd?

De har en egen hemsida där alla medlemmar står med både namn och yrkestitel, gör man en snabb översikt verkar en stor majoritet vara verksamma inom relevanta ämnen. Sen finns det t.ex. några ingenjörer i lantbruk bland medlemmarna och det är kanske inte så relevant i sammanhanget. Dock har alla utbildade ingenjörer god kunskap i fysik, matematik, mekanik och materiallära eftersom det krävs i yrket oavsett vilket område som är ens specialitet.

Nej jag vet ingen demoleringsexpert som sagt det, och jag har inte letat efter någon heller. En bra början om man vill hitta någon sådan bör vara att gå igenom de över 3000 namn som finns i deras lista och kontrollera om det finns någon spräng- och rivningsexpert där. Dessvärre är jag inte såpass intresserad att jag orkar gå igenom alla namn så det lämnar jag åt någon annan. Men här är listan:

https://www.ae911truth.org/signatures/#/AE/
Citera
2019-09-14, 22:48
  #5
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aquarius9292
De har en egen hemsida där alla medlemmar står med både namn och yrkestitel, gör man en snabb översikt verkar en stor majoritet vara verksamma inom relevanta ämnen. Sen finns det t.ex. några ingenjörer i lantbruk bland medlemmarna och det är kanske inte så relevant i sammanhanget. Dock har alla utbildade ingenjörer god kunskap i fysik, matematik, mekanik och materiallära eftersom det krävs i yrket oavsett vilket område som är ens specialitet.
Verkligen? Tråden handlar om folk som arbetar med cd - vänligen lista vilka som signerat uppropet som arbetar med cd’s.?
Är t.ex systemutvecklare (software engineers) lämpligare att utvärdera WTC-kollapserna än - t.ex apotekare, piloter, kassabiträdet eller pizzabagare?
Varför?
Och varför förstår du inte att detta är irrelevant för tråden?

Citat:
Nej jag vet ingen demoleringsexpert som sagt det, och jag har inte letat efter någon heller. En bra början om man vill hitta någon sådan bör vara att gå igenom de över 3000 namn som finns i deras lista och kontrollera om det finns någon spräng- och rivningsexpert där. Dessvärre är jag inte såpass intresserad att jag orkar gå igenom alla namn så det lämnar jag åt någon annan. Men här är listan:

https://www.ae911truth.org/signatures/#/AE/
Ok,, så du vet inte men ville tjafsa ändå.
Jag borde vetat bättre än att starta en tråd som bara kommer bli off topic för att folk vill visa hur dum jag är..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2019-09-14 kl. 22:58.
Citera
2019-09-15, 00:11
  #6
Medlem
Du skrev i trådstarten att "dessa påstådda experter är ju näst intill uteslutande verksamma inom helt irrelevanta områden". Av de över 3000 medlemmar är de allra flesta arkitekter och civilingenjörer, vilka har högst relevant expertis, så ditt påstående ovan stämmer inte och det var bara det jag ville påpeka. Andelen mjukvareutvecklare och lantbruksingenjörer bland medlemmarna är mycket liten, och ja de är bättre lämpade än apotekare och pizzabagare, mjukvareutvecklare kan t.ex. granska och skapa datasimulationer av kollapserna. De har också mycket goda kunskaper inom matematik, vilket är grunden till all analys inom fysik och ingenjörskap. Det är relevant för tråden eftersom du i trådstarten avfärdade tusentals experters samlade kunskap med ett totalt felaktigt påstående.

Ska man gå igenom hela deras upprop så är det över 22000 namn, som jag skrev är jag inte intresserad nog för att lägga ner en hel arbetsvecka på att gå igenom alla dessa namn. Men efter en enkel googling hittade jag Tom Sullivan som jobbat med sprängämnen och rivningsarbeten åt Controlled Demolition Inc. samt licensierad av FDNY att hantera sprängämnen:
http://www1.ae911truth.org/news-section/41-articles/529-tom-sullivan-eso.html
Citera
2019-09-15, 09:11
  #7
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aquarius9292
Du skrev i trådstarten att "dessa påstådda experter är ju näst intill uteslutande verksamma inom helt irrelevanta områden". Av de över 3000 medlemmar är de allra flesta arkitekter och civilingenjörer, vilka har högst relevant expertis, så ditt påstående ovan stämmer inte och det var bara det jag ville påpeka. Andelen mjukvareutvecklare och lantbruksingenjörer bland medlemmarna är mycket liten, och ja de är bättre lämpade än apotekare och pizzabagare, mjukvareutvecklare kan t.ex. granska och skapa datasimulationer av kollapserna. De har också mycket goda kunskaper inom matematik, vilket är grunden till all analys inom fysik och ingenjörskap. Det är relevant för tråden eftersom du i trådstarten avfärdade tusentals experters samlade kunskap med ett totalt felaktigt påstående.
Jag skrev att jag sökte uttalanden från ”någon som själv räknar på och utför cd's i sitt dagliga värv”. Menar du att mjukvaruutvecklare, arkitekter och lantbruksingenjörer passar in på den beskrivningen så förstår jag ditt klagomål, men du får nog förklara hur du tänker då - annars verkar du bara vara ute efter att tjafsa om totalt irrelevanta detaljer.

Citat:
Ska man gå igenom hela deras upprop så är det över 22000 namn, som jag skrev är jag inte intresserad nog för att lägga ner en hel arbetsvecka på att gå igenom alla dessa namn. Men efter en enkel googling hittade jag Tom Sullivan som jobbat med sprängämnen och rivningsarbeten åt Controlled Demolition Inc. samt licensierad av FDNY att hantera sprängämnen:
http://www1.ae911truth.org/news-section/41-articles/529-tom-sullivan-eso.html
Tom Sullivan är utbildad ”explosives loader” vilket innebär att man får bära omkring sprängämnen. Utbildningen är 16 timmar lång och kvalificerar knappast till det jag efterfrågade i trådstarten..

Därtill förnekar Controlled Demolition Inc att han någonsin skulle ha varit anställd hos dem eller arbetat hos dem med sprängämnen, däremot har de anlitat honom som frilansfotograf för att ta fram en broschyr...

Stacey Loizeaux from CDI was contacted and has admitted that she KNOWS him. Tom went to high school with Doug Loizeaux. He is a freelance still photographer. He worked on a corporate brochure for the company and tagged along on a few jobs to get still images for it.
Citera
2019-09-15, 16:15
  #8
Medlem
Citat:
Jag skrev att jag sökte uttalanden från ”någon som själv räknar på och utför cd's i sitt dagliga värv”. Menar du att mjukvaruutvecklare, arkitekter och lantbruksingenjörer passar in på den beskrivningen så förstår jag ditt klagomål, men du får nog förklara hur du tänker då - annars verkar du bara vara ute efter att tjafsa om totalt irrelevanta detaljer.

Om du menar den högst ansvarige för sprängningen kallas denna position för "blaster" i USA, för att bli detta krävs verifierad kunskap inom främst matematik, ingenjörskap, juridik och säkerhet.

https://studentaid.ed.gov/sa/prepare-for-college/students/career-search/profile/summary/47-5031.00

Det kräver med andra ord kunskap inom matematik och ingenjörskap som även ingenjörer och arkitekter besitter. Arkitekter och ingenjörer som arbetar med byggnader har sannolikt mycket mer ingående expertis kring byggnaders strukturella fysik, eftersom det är av högsta prioritet att säkerställa att byggnader byggs på ett säkert sätt. Fysik fungerar exakt likadant oavsett om en byggnad byggs eller rivs. Arkitekter, ingenjörer och fysiker är minst lika kvalificerade som en "blaster" att analysera fysiken involverad i en fallande byggnad, så det är komiskt att du avfärdar deras analyser så lättsamt.

Citat:
Tom Sullivan är utbildad ”explosives loader” vilket innebär att man får bära omkring sprängämnen. Utbildningen är 16 timmar lång och kvalificerar knappast till det jag efterfrågade i trådstarten..

Därtill förnekar Controlled Demolition Inc att han någonsin skulle ha varit anställd hos dem eller arbetat hos dem med sprängämnen, däremot har de anlitat honom som frilansfotograf för att ta fram en broschyr...

Stacey Loizeaux from CDI was contacted and has admitted that she KNOWS him. Tom went to high school with Doug Loizeaux. He is a freelance still photographer. He worked on a corporate brochure for the company and tagged along on a few jobs to get still images for it.

Nej han innehar ingen avancerad expertis inom fysik eller byggnadskontruktion, men han har åtminstone erfarenhet av att arbeta med sprängämnen vid rivningar. Enligt de uppgifter som finns tillgängliga har han både varit anställd av Controlled Demolition Inc. och dokumenterat flera rivningar som fotograf.

http://www1.ae911truth.org/news/41-articles/315-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee

Anställningsbevis från CDI:
http://www2.ae911truth.org/images/infoitems/Sullivan_CDI_W2.jpg

Jag noterar också att du postade ditt svar exakt kl. 9:11, minst sagt misstänksamt.
Citera
2019-09-15, 17:07
  #9
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aquarius9292
Om du menar den högst ansvarige för sprängningen kallas denna position för "blaster" i USA, för att bli detta krävs verifierad kunskap inom främst matematik, ingenjörskap, juridik och säkerhet.
Gärna en blaster, men det finns andra titlar och roller som kan passa in - på de bolag jag hittat som jobbar med kontrollerade demoleringar brukar ägaren oftast vara ansvarig själv - då är titeln vanligtvis helt enkelt CEO eller president. Men det finns säkert även gott om underordnade som har tillräckligt kunskap för att kvala in här. Folk som arbetar med cd's, planerar hur sprängladdningar ska placeras etc..

Citat:
Det kräver med andra ord kunskap inom matematik och ingenjörskap som även ingenjörer och arkitekter besitter. Arkitekter och ingenjörer som arbetar med byggnader har sannolikt mycket mer ingående expertis kring byggnaders strukturella fysik, eftersom det är av högsta prioritet att säkerställa att byggnader byggs på ett säkert sätt. Fysik fungerar exakt likadant oavsett om en byggnad byggs eller rivs. Arkitekter, ingenjörer och fysiker är minst lika kvalificerade som en "blaster" att analysera fysiken involverad i en fallande byggnad, så det är komiskt att du avfärdar deras analyser så lättsamt.
Fast det var inte vad jag frågade efter som du vet - även jag har läst matematik, fysik och en hel del teknologiska ämnen - det gör mig inte till expert på att bedöma sprängningar - för det har jag varken studerat eller arbetat med.

Citat:
Nej han innehar ingen avancerad expertis inom fysik eller byggnadskontruktion, men han har åtminstone erfarenhet av att arbeta med sprängämnen vid rivningar. Enligt de uppgifter som finns tillgängliga har han både varit anställd av Controlled Demolition Inc. och dokumenterat flera rivningar som fotograf.

http://www1.ae911truth.org/news/41-articles/315-explosive-evidence-at-wtc-cited-by-former-cdi-employee

Anställningsbevis från CDI:
http://www2.ae911truth.org/images/infoitems/Sullivan_CDI_W2.jpg

Jag noterar också att du postade ditt svar exakt kl. 9:11, minst sagt misstänksamt.

Ja han har fotograferat åt dem precis som jag skrev - han är dessutom varken ingenjör eller arkitekt vilket du verkar hålla högt i dessa sammanhang. Att bära sprängämnen dit något ber dig skulle kanske kunna ge en viss insyn, men frågan är om han ens någonsin har gjort det eller om han kanske helt enkelt behövde licensen för att få vistas på området - i alla fall har han inte gjort det åt CDI.

Och använd gärna citatfunktionen om du vill få svar..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2019-09-15 kl. 17:12.
Citera
2019-09-15, 23:06
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Gärna en blaster, men det finns andra titlar och roller som kan passa in - på de bolag jag hittat som jobbar med kontrollerade demoleringar brukar ägaren oftast vara ansvarig själv - då är titeln vanligtvis helt enkelt CEO eller president. Men det finns säkert även gott om underordnade som har tillräckligt kunskap för att kvala in här. Folk som arbetar med cd's, planerar hur sprängladdningar ska placeras etc..


Fast det var inte vad jag frågade efter som du vet - även jag har läst matematik, fysik och en hel del teknologiska ämnen - det gör mig inte till expert på att bedöma sprängningar - för det har jag varken studerat eller arbetat med.



Ja han har fotograferat åt dem precis som jag skrev - han är dessutom varken ingenjör eller arkitekt vilket du verkar hålla högt i dessa sammanhang. Att bära sprängämnen dit något ber dig skulle kanske kunna ge en viss insyn, men frågan är om han ens någonsin har gjort det eller om han kanske helt enkelt behövde licensen för att få vistas på området - i alla fall har han inte gjort det åt CDI.

Och använd gärna citatfunktionen om du vill få svar..

Nu har jag kollat på denna filmen:

https://youtu.be/-0P9BzHFRFQ

Där medverkar civilingenjör Roland Angle som presenterar sig 21.26 min in i videon. Han har 6 års erfarenhet som sprängämnes- och demoleringsexpert i amerikanska arméns specialstyrka Green Berets. Som civilingenjör har han bl.a. designat och testat explosionssäkra missilsilos inom USA:s kärnvapenprogram, designat containrar för explosiva ämnen åt amerikanska flottan och ägt egna byggbolag. Han har således stor erfarenhet av demolering med sprängämnen, sprängämnen och explosioners verkan samt byggnaders konstruktion.

Steve Luce medverkar också, han presenterar sig 51.39 min in i videon. Veteran från förbandet U.S Army 12B Combat Engineer, specialiserad på "Explosive Demolition of Structures", han har av allt att döma kvalificerad expertis för att bedöma sprängningar av byggnader.
Citera
2019-09-16, 07:11
  #11
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aquarius9292
Nu har jag kollat på denna filmen:

https://youtu.be/-0P9BzHFRFQ

Där medverkar civilingenjör Roland Angle som presenterar sig 21.26 min in i videon. Han har 6 års erfarenhet som sprängämnes- och demoleringsexpert i amerikanska arméns specialstyrka Green Berets. Som civilingenjör har han bl.a. designat och testat explosionssäkra missilsilos inom USA:s kärnvapenprogram, designat containrar för explosiva ämnen åt amerikanska flottan och ägt egna byggbolag. Han har således stor erfarenhet av demolering med sprängämnen, sprängämnen och explosioners verkan samt byggnaders konstruktion.

Steve Luce medverkar också, han presenterar sig 51.39 min in i videon. Veteran från förbandet U.S Army 12B Combat Engineer, specialiserad på "Explosive Demolition of Structures", han har av allt att döma kvalificerad expertis för att bedöma sprängningar av byggnader.

Har någon av dem ens närvarat vid en cd? Kan du inte vara snäll och försöka hålla dig till det som efterfrågas? Jag har en granne - en bonde som extraknäcker med att spränga berg, inte gör det honom extra lämpad att avgöra hur etc kollapsade...
Citera
2019-09-16, 13:21
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Har någon av dem ens närvarat vid en cd? Kan du inte vara snäll och försöka hålla dig till det som efterfrågas? Jag har en granne - en bonde som extraknäcker med att spränga berg, inte gör det honom extra lämpad att avgöra hur etc kollapsade...

Båda säger att de själva har demolerat byggnader och andra större konstruktioner med sprängämnen. De har själva analyserat konstruktioner, identifierat var sprängladdningarna ska placeras, monterat sprängladdningarna, detonerat sprängladdningarna och därefter analyserat utfallet av demoleringen. Detta säger dem i filmen, men jag antar att du inte har för avsikt att se hela. Du kanske inte vet det men förstörandet av fiendens infrastruktur är en viktig taktik inom krig, och specialister på detta inom USA:s armé och elitförband har hög kompetens på området oavsett om du gillar det eller ej.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in