• 2
  • 3
2019-09-02, 20:24
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det har länge funnits praktiska argument för att införa det latinska alfabetet. Men ny teknologi som alla har i sina fickor gör det allt lättare att direkt översätta mellan de båda, så det blir rent tekniskt allt mer praktiskt att behålla det. Snart kan man nog bära glasögon som översätter det ena alfabetet och språket till ens egna.

Ehm, jo, men i väntan på att glasögon som kan översätta gatuskyltar och Tv-program uppfinns, så kan ännu övergång till latinskt alfabete, vara en tänkbar möjlighet.
Citera
2019-09-02, 20:28
  #26
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diktatur-Kina
Ehm, jo, men i väntan på att glasögon som kan översätta gatuskyltar och Tv-program uppfinns, så kan ännu övergång till latinskt alfabete, vara en tänkbar möjlighet.
Men som någon just påpekade ovan, så är ju polska en jävla sörja av latinska bokstavskombinationer. Så om det alfabetet inte passar deras språk, varför tillämpa det? Det gör deras vägskyltar inte det minste dugg mer läsliga för utlänningar, det kan jag personligen försäkra! Om det surrar upp deras eget språk, bara desto värre för demsjälva. Och automatisk översättning i realtid typ babels fisk är snabbt på väg och löser hela problemet.

Det vore lättare för svenskan att återgå till futharken. Men nu övergår ju svenskan snabbt till arapiska, vilket var ett alfabet uppfunnet av någon bysantinsk grek strax innan pedofilprofeten föddes.
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-09-02 kl. 20:32.
Citera
2019-09-02, 21:04
  #27
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Men som någon just påpekade ovan, så är ju polska en jävla sörja av latinska bokstavskombinationer. Så om det alfabetet inte passar deras språk, varför tillämpa det? Det gör deras vägskyltar inte det minste dugg mer läsliga för utlänningar, det kan jag personligen försäkra! Om det surrar upp deras eget språk, bara desto värre för demsjälva. Och automatisk översättning i realtid typ babels fisk är snabbt på väg och löser hela problemet.

Det vore lättare för svenskan att återgå till futharken. Men nu övergår ju svenskan snabbt till arapiska, vilket var ett alfabet uppfunnet av någon bysantinsk grek strax innan pedofilprofeten föddes.

Det bästa vore om man införde en språkreform där man bestämde ett officiellt skriftspråk för landet och att detta sker genom en bindande folkomröstning.

Det finns idag automatisk översättning via googletranslate som kan översätta i realtid och vill man inte använda sig av deras app så finns det andra appar som uppfyller samma funktion.
Citera
2019-09-02, 21:19
  #28
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diktatur-Kina
Som en viktig del i avrussifieringen, så har flera fd sovjetrepubliker påbörjat en process att byta kyrilliska alfabetet mot latinska alfabetet.

Flera av de fd sovjetrepublikerna i Centralasien, har gjort stora framsteg (bla Uzbekistan, Turkmenistan och Kazakhstan).

Kazakhstan har antagit en plan om att helt fasa ut användandet av kyrillisk alfabetet, under en femårsperiod. Kommer bla innebära att landet byter namn till Qazaqstan(!).

Eurasia Review: "Following The Trend: Kazakhstan’s Planned Alphabet Change."

https://www.eurasiareview.com/100120...ange-analysis/

Så frågan blir: Vet ni hur det går med Ukrainas arbete att avskaffa det kyrilliska alfabetet, och ersätta det med latinska alfabetet?

■ När Ukraina börjar använda latinska alfabetet, så borde detta kraftigt underlätta kontakterna med tex Polen, Tjeckien, Slovakien och andra västliga slaviska länder

Och naturligtvis försvåra kontakterna med Ryssland, vilket ju alla vill
.

Spread of the Latin script

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spre...e_Latin_script

Absurt påstående. Vilken planet bor du på? Varför ska ukrainarna kompromissa med sitt eget språk? Cyrilliska alfabetet är ju lika ukrainskt som det är ryskt. Ska vi svenskar låta bli att använda bokstaven å för att integrera oss mer med EU? Eller kanske införa tyska ü..?
Citera
2019-09-02, 21:35
  #29
Medlem
Nordelfs avatar
Hmm.. i egenskap av nån slags hobbylingvist så tycker jag väl att det är helt och hållet upp till ukrainarna att avgöra hur de bäst stavar sitt språk. Det lilla jag vet om språket efter att ha träffat ukrainare är att det är fullt med polska låneord, av historiska skäl (precis som finskan med svenskan). Kan säkert vara så att de är lättare att bokstavera såna ord med?

Lite mer synd med Centralasien.. av en helt annan anledning. De har ju mongolernas gamla stavelseskrift de kunde skriva med istället. Är ett stort problem i t. ex. Vietnam att folket inte kan läsa sin egen historia eftersom de skriver med den franska kolonialmaktens alfabet (som är ett bra exempel på varför asiatiska språk helst inte bör skrivas med latinska bokstäver.. tänk bara kinesiska helt och hållet i pinyin? ). Borde kanske lära sig skriva med hanzi igen istället.

Alla alfabet suger... ursäkta språkbruket. Helt värdelöst krångligt sätt att skriva egentligen. Egentligen borde vi skriva med hanzi. Om inte så med stavelser som t. ex. i hindi.

För allt 眼r ju 好tre ut med 汉字, 不 sant?
Citera
2019-09-03, 00:14
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Absurt påstående. Vilken planet bor du på? Varför ska ukrainarna kompromissa med sitt eget språk? Cyrilliska alfabetet är ju lika ukrainskt som det är ryskt.

Vissa kazakher, reagerade på Kazakhstans språkreform, för att byta kyrilliska alfabetet mot det latinska, så här:

"Absurt påstående. Vilken planet bor du på? Varför ska kazakherns kompromissa med sitt eget språk? Cyrilliska alfabetet är ju lika kazakiskt som det är ryskt."

Språkreformen i Kazakhstan, är i full gång just nu.

Grannländerna Uzbekistan och Turkmenistan, har redan bytt från kyrilliskt till latinskt alfabete.
__________________
Senast redigerad av Diktatur-Kina 2019-09-03 kl. 00:18.
Citera
2019-09-03, 00:26
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordelf
Hmm.. i egenskap av nån slags hobbylingvist så tycker jag väl att det är helt och hållet upp till ukrainarna att avgöra hur de bäst stavar sitt språk. Det lilla jag vet om språket efter att ha träffat ukrainare är att det är fullt med polska låneord, av historiska skäl (precis som finskan med svenskan). Kan säkert vara så att de är lättare att bokstavera såna ord med?

Intressant! 👍

Citat:
Ursprungligen postat av Nordelf
Lite mer synd med Centralasien.. av en helt annan anledning. De har ju mongolernas gamla stavelseskrift de kunde skriva med istället. Är ett stort problem i t. ex. Vietnam att folket inte kan läsa sin egen historia eftersom de skriver med den franska kolonialmaktens alfabet (som är ett bra exempel på varför asiatiska språk helst inte bör skrivas med latinska bokstäver.. tänk bara kinesiska helt och hållet i pinyin? ). Borde kanske lära sig skriva med hanzi igen istället.

Alla alfabet suger... ursäkta språkbruket. Helt värdelöst krångligt sätt att skriva egentligen. Egentligen borde vi skriva med hanzi. Om inte så med stavelser som t. ex. i hindi.

För allt 眼r ju 好tre ut med 汉字, 不 sant?

Gäller även Sverige (och hela Skandinavien): Vi kan inte läsa vår historia före 1200-talet, som är skriven med Futharken (runskrift).

Alla vår gamla historiska urkunder, har måst översättas till latinskt alfabete.

På samma sätt som Vietnams historiska urkunder, översätts till latinsk alfabete
.

Citat:
Runes are the letters in a set of related alphabets known as runic alphabets, which were used to write various Germanic languages before the adoption of the Latin alphabet and for specialised purposes thereafter.

The Scandinavian variants are also known as futhark or fuþark (derived from their first six letters of the alphabet: F, U, Þ, A, R, and K); the Anglo-Saxon variant is futhorc or fuþorc (due to sound-changes undergone in Old English by the names of those six letters).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Runes
__________________
Senast redigerad av Diktatur-Kina 2019-09-03 kl. 01:15.
Citera
2019-09-03, 00:29
  #32
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diktatur-Kina
Vissa kazakher, reagerade på Kazakhstans språkreform, för att byta kyrilliska alfabetet mot det latinska, så här:

"Absurt påstående. Vilken planet bor du på? Varför ska kazakherns kompromissa med sitt eget språk? Cyrilliska alfabetet är ju lika kazakiskt som det är ryskt."

Språkreformen i Kazakhstan, är i full gång just nu.

Grannländerna Uzbekistan och Turkmenistan, har redan bytt från kyrilliskt till latinskt alfabete.
Det går inte att jämföra alfabetsbytet i Kazakstan m.fl. med Ukraina. Kazakstan och dess grannländer har turkiska språk. Dessa funkar dåligt med kyrilliska tecken som är avpassade för slavisk ljudbild. Turkiska språk har historiskt ibland skrivits med arabiska tecken också, inte heller det passar dem bra. Därför är det extremt ändamålsenligt att byta till lite lätt modifierat latinskt alfabet för dem. Inte heller är det en stor sak kulturellt (utom för den stora ryska befolkningen i Kazakstan).
Ukrainska däremot är slaviskt och passar jävligt bra med kyrilliska skriftens ljudutbud. Och historiskt är hela kulturen rotad i ortodoxa kyrkan som är intimt ihopflätad med denna skrift.
Citera
2019-09-03, 00:43
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Ukrainska däremot är slaviskt och passar jävligt bra med kyrilliska skriftens ljudutbud.

Polska, tjeckiska, slovakiska, slovenska och kroatiska är slaviska språk, som skrivs med latinskt alfabete.

Om det går att skriva polska och slovakiska med latinskt alfabete, varför skulle det vara mycket svårare att skriva ukrainska med det?

Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Inte heller är det en stor sak kulturellt (utom för den stora ryska befolkningen i Kazakstan).

Exakt. Ryssarna i hela norra Kazakhstan, är knappast glada.

Min prognos: Rysk invasion av Kazakhstan, inom Putins nuvarande 6-åriga presidentperiod. Kazakhstans gas- och oljetillgångar är enorma. Motsvarar 50% av Rysslands egna tillgångar, i ett land med liten befolkning, varav en stor andel är rysk minoritet. Ryssland gillar olja och gas, men vill inte ha en stor fattig befolkning att underhålla. Kazakhstan passar perfekt.

Varför satsar Ryssland så enormt på landstiftskrafter, tex nya dyra T-14 Armata? Ryssland planerar för en stor landinvasion: Kazakhstan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata

Krim och Donbass var nödvändiga, men småpotatis. Putin förbereder sig för något stort.

Citat:
Schema för ryska truppövningar, roterar på 4-årsbasis mellan Rysslands fyra militärregioner

2019 TSENTR Central
2020 KAVKAZ Southern
2021 ZAPAD Western
2022 VOSTOK Eastern
2023 TSENTR Central
2024 KAVKAZ Southern
2025 ZAPAD Western
2026 VOSTOK Eastern

Förväntar mig invasion av Kazakhstan 2023, under nationella militärövningen "TSENTR 2023," som kommer hållas just norr om kazakhiska gränsen.

Ett år före ryska presidentvalet 2024, Putins avslutande presidentperiod. Han får bara sitta två perioder åt gången, och 2024- blir hans andra och sista presidentperiod den här gången. Förmodligen hans sista presidentperiod överhuvudtaget, eftersom att han därefter blir för gammal. 80-åriga Brezhnev-aktiga ledare igen i Ryssland? Nej tack.

Han vill ha något stort att visa Ryssland, före valet 2024. Kazakhstan blir hans stora gåva till ryska folket. Han vill gå till historien som en ledare som gjort något stort för landet. Krim? Syns knappt på kartan.

(Och, skulle de demokratiska protesterna i Ryssland förvärras framöver, så kan säkert kriget mot Kazakhstan tas till intäkt för att skjuta på valet 2024, införa nationellt undantagstillstånd, styre via presidentdekret osv.)

Men, detta får vi nog prata om i annan tråd.
__________________
Senast redigerad av Diktatur-Kina 2019-09-03 kl. 01:22.
Citera
2019-09-03, 01:18
  #34
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diktatur-Kina
Polska, tjeckiska, slovakiska, slovenska och kroatiska är slaviska språk, som skrivs med latinskt alfabete.

Om det går att skriva polska och slovakiska med latinskt alfabete, varför skulle det vara mycket svårare att skriva ukrainska med det?



Exakt. Ryssarna i hela norra Kazakhstan, är knappast glada.

Min prognos: Rysk invasion av Kazakhstan, inom Putins nuvarande 6-åriga presidentperiod. Kazakhstans gas- och oljetillgångar är enorma. Motsvarar 50% av Rysslands egna tillgångar, i ett land med liten befolkning, varav en stor andel är rysk minoritet. Ryssland gillar olja och gas, men vill inte ha en stor fattig befolkning att underhålla. Kazakhstan passar perfekt.

Varför satsar Ryssland så enormt på landstiftskrafter, tex nya dyra T-14 Armata? Ryssland planerar för en stor landinvasion: Kazakhstan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata

Krim och Donbass var nödvändiga, men småpotatis. Putin förbereder sig för något stort.




Förväntar mig invasion av Kazakhstan 2023, under nationella militärövningen "TSENTR 2023," som kommer hållas just norr om kazakhiska gränsen.

Ett år före ryska presidentvalet 2024, Putins avslutande presidentperiod. Han får bara sitta två perioder åt gången, och 2024- blir hans andra och sista presidentperiod den här gången. Förmodligen hans sista presidentperiod överhuvudtaget, eftersom att han därefter blir för gammal. 80-åriga Brezhnev-aktiga ledare igen i Ryssland? Nej tack.

Han vill ha något stort att visa Ryssland, före valet 2024. Kazakhstan blir hans stora gåva till Ryssland. Han vill gå till historien som en ledare som gjort något stort för Ryssland. Krim? Syns knappt på kartan.

Men, detta får vi nog prata om i annan tråd.
Har nog aldrig sett nån gå så off topic i sin egen tråd! Du verkar ju mer intresserad av allt annat än av alfabetsbytet.
Som någon sagt skulle nog polska funka bättre med kyrilliska tecken. Kanske gäller det de andra slaviska språk du nämner också, men av kulturhistoriska skäl är det inte relevant med kyrilliska tecken för katolska eller protestantiska folk. Man kan förstås använda vilket alfabet som helst för vilket språk som helst. Svenskan kunde gå över till kyrillisk skrift. Men det vore kulturellt och fonetiskt mindre lyckat, precis som i fallet med ukrainska där det vore svårt kulturellt och fonetiskt att byta.
Citera
2019-09-03, 01:33
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Har nog aldrig sett nån gå så off topic i sin egen tråd! Du verkar ju mer intresserad av allt annat än av alfabetsbytet.

Hehe. Kunde inte hålla mig. Det är så jäkla intressant, heh.

Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Som någon sagt skulle nog polska funka bättre med kyrilliska tecken. Kanske gäller det de andra slaviska språk du nämner också, men av kulturhistoriska skäl är det inte relevant med kyrilliska tecken för katolska eller protestantiska folk. Man kan förstås använda vilket alfabet som helst för vilket språk som helst.

Exakt.

Det går alltid att hävda att ett alfabete är mer anpassat till ett språk.

Förmodligen passar Futharken (runskrift) bättre för skandinaviska språk, än latin.

Men, vi har ändå valt latinet, för att använda Futharken hade givit oss en massa andra problem, som att inte kunna använda QWERTY-keyboards etc. Vi hade nog blivit ganska isolerade här uppe, med ett så märkligt alfabete.

Alfabetsbyte är inte främst motiverat av alfabetenas lämplighet för egna språket, utan av politiska anledningar. Tex att Ukraina vill visa att man är närmare de västslaviska folken i EU, än Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Svenskan kunde gå över till kyrillisk skrift.

Wow. Stämmer. Men en sådan skrämmande tanke.

Kool jämförelse dock. Sån typ av jämförelser jag själv gillar att göra. 👍

Känner mig överträffad nu, i mitt eget debattsätt, heh.
__________________
Senast redigerad av Diktatur-Kina 2019-09-03 kl. 01:50.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in