2019-08-06, 23:38
  #1
Medlem
Tjena_67s avatar
Hej,

Läste följande text som gjorde mig ställd och fundersam kring hur det står till med korruption bland domstolarna?
https://www.srsf.se/orattfardiga_domar.htm

Sammanfattningsvis hävdar författaren att du aldrig kan vinna när du stämmer en advokat på skadestånd för t.ex. missbruk och oegentligheter. Domstolarna ser till att du förlorar oavsett vilka bevis eller argumentationer du och ditt juridiska ombud framfört. Skälet är delvis nepotism genom Advokatsamfundet men även att domstolarna ogärna vill straffa advokater då det kan ge medborgare misstanke om att Sveriges advokater inte är pålitliga utan snarare korrupta i varierande grad.

Hur ser ni på detta? Kan ni få rätt i domstol mot en advokat? Eller är gubben ute och cyklar?

Vill poängtera att advokater blir fällda i brottsmål lika mycket som andra.
Utdrag:
Citat:
De anmärkningsvärda förhållandena i Sverige avspeglas även av Högsta domstolens (HD) bedömningar för ledning av den allmänna rättstillämpningen. I Sverige finns endast*ett*enda fall*där en*advokat*(advokaten Emil Heijne med biträden) varit svarande i ett tvistemål som bedömts av HD; NJA 1949 s 271. (Käranden var kuriöst nog dödsboet efter f d hovrättsrådet och dåvarande verkställande direktören för ”Lagboksförlaget” Norstedts). Detta är det enda beskrivna rättsfallet angående advokaters rådgivning och handläggning gentemot enskilda klienter. Det stora skadestånd som hovrätten dömde ut,*prutade HD ner till noll.*Den tilltalade advokaten Heijne avled innan HD publicerade sin dom. Genom testamente uppstod Stiftelsen Emil Heijnes fond, som administreras av Advokatsamfundet. Se personteckning "Emil Heijne - en legendarisk advokat" i tidskriften Advokaten Nr 2. 2012, sid 38-39 av advokaten Magnus Ullman, som dock förbigick det uppmärksammade rättsfallet med tystnad.
*** För varje annan definierad yrkesgrupp i samhället finns ett stort antal rättsfall från HD. Dock ej för advokatkåren. I detta avseende intar Sverige en egendomlig bottenplats i jämförelse med närbesläktade länder. I broderlandet Danmark finns ett tvåsiffrigt antal rättsfall från högsta rättsinstans, där advokat varit ena part i tvistemål.
*** Undertecknad lyckades efter egen forskning få till stånd en undersökning hos Juridicum vid Stockholms Universitet i samband med studien "Likhet inför lagen", d v s*även*i förhållandet klient visavi advokat. Ett sammandrag av forskningsresultatet publicerades i mars 2005 och blev en total bekräftelse av undertecknads forskningsresultat. Några slutsatser från rapporten förtjänar citeras:*
*** "Sammanfattningsvis konstateras att klientens möjlighet till framgång med en skadeståndstalan*(mot en advokat)*är om inte obefintlig så i alla fall minimal… Men faktum är att man utifrån denna undersökning inte helt och hållet kan avfärda misstanken om att advokaterna gynnas av rättssystemet.* …så länge civilprocessen ser ut som den gör idag*(i Sverige)*bör klienten avrådas från att inleda en skadeståndsprocess mot sin advokat.”**
*** Med anledning av det anmärkningsvärda resultatet fick den 38-sidiga rapporten titeln "Canis non est Canem", vilket är ett gammalt men i sammanhanget välpassande latinskt ordspråk och betyder "Hundar äter inte hundar".*

Citat:
** En anledning till att det ser ut som det gör i svenska*advokat-tvister*är att*dömande chefsjurister*försöker upprätthålla rättsväsendets anseende och allmänhetens tilltro till de rättsliga aktörernas kompetens och omsorg. Emellertid synes man i Sverige, till skillnad från i andra civiliserade länder använda den ohederliga metoden att inte öppet reparera upptäckta och påtalade felaktigheter, utan sopar sådant "mönstergillt" under mattan för att "upprätthålla fasaden", medan den rättssökande lämnas därhän. Andra orsaker till att det i domstolarna förekommer positiv särbehandling av de juridiska konsulter som i Sverige bär det skyddade namnet*advokat*är följande:*
****En domstolstvist mot advokat är av extra känslig natur.Advokaten måste ju enligt rättegångsreglerna instämmas vid den tingsrätt där denne har sin hemvist och kanske dagliga gärning. Inte sällan har advokaten i fråga fullgjort sin tingsmeritering vid samma domstol för att sedan upptas som ledamot av Sveriges Advokatsamfund. Förmodligen är den instämde advokaten även med i regionens intresseförening för jurister, advokater, åklagare och domare. Även om rätten skulle kunna besättas med ledamöter som endast perifert hört talas om advokaten ifråga, torde domstolen likväl inte kunna undgå att ha för ögonen att en dom som går advokaten emot, med stor sannolikhet riskerar att äventyra juristkollegans framtida utkomst och näringsverksamhet på orten. Dessutom är ju advokaten en statligt auktoriserad rättstjänare och i princip en myndighetsperson. Brödraskapet cementeras även av att advokaternas och domarnas intresseföreningar årligen anordnar gemensamma "Domarmiddagar", medan nätverket Hilda för kvinnliga jurister i rättsväsendet och advokatkåren stöder systerskapet. Regionala juridiska föreningar liksom den årliga Svensk Juriststämma skapar personliga vänskapsband och möten mellan alla aktörer inom rättsapparaten.*

__________________
Senast redigerad av Tjena_67 2019-08-07 kl. 00:20.
Citera
2019-08-07, 11:06
  #2
Medlem
DeepThroat007s avatar
I Sverige är det utsiktslöst att via domstol försöka att få ut skadestånd av någon försumlig advokat. Det går bara inte.

I Norge o Danmark däremot är sannolikheten att du vinner 60-50% om jag minns rätt.
Citera
2019-08-07, 14:36
  #3
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Det är väl bara 1 år sedan Setterwalls advokatbyrå dömdes till att betala 75 miljoner i skadestånd för vårdslös rådgivning. Tror dock att de har fått prövningstillstånd i HD.

Alla advokater har en ansvarsförsäkring så om det inte rör sig om enorma belopp är det ändå inte advokaten utan försäkringsbolaget som står för kostnaden.

Ett annat fall där HD för resonemang i frågan (bedömdes att skadeståndsskyldighet ej förelåg i HD). http://www.hogstadomstolen.se/Domstolar/hogstadomstolen/Avgoranden/2018/2018-06-13%20%20T%2012-17%20Dom.pdf
Citera
2019-08-07, 17:13
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Läste följande text som gjorde mig ställd och fundersam kring hur det står till med korruption bland domstolarna?
https://www.srsf.se/orattfardiga_domar.htm

Sammanfattningsvis hävdar författaren att du aldrig kan vinna när du stämmer en advokat på skadestånd för t.ex. missbruk och oegentligheter. Domstolarna ser till att du förlorar oavsett vilka bevis eller argumentationer du och ditt juridiska ombud framfört. Skälet är delvis nepotism genom Advokatsamfundet men även att domstolarna ogärna vill straffa advokater då det kan ge medborgare misstanke om att Sveriges advokater inte är pålitliga utan snarare korrupta i varierande grad.

Hur ser ni på detta? Kan ni få rätt i domstol mot en advokat? Eller är gubben ute och cyklar?

Vill poängtera att advokater blir fällda i brottsmål lika mycket som andra.
Utdrag:

1. Det kan väl vara som så att skribenten är något på spåren. En av de första åtgärderna av liberalismen på 1920-talet var att försöka korrumpera domarkåren. När Socialdemokration tog över makten i princip för gott fanns det bara liberaler, konservativa och kungamakten att inspireras av. Sedan Socialdemokratin började massproducera jurister och advokater med avsikten att allmängöra kunskaper i juridik och förståss att transformera juristpersonerna från aktade medborgare med värdefulla specialkunskaper till löpande bandet arbetare så har ett visst skråtänkande uppstått bland juristerna i staten, en form av juristerna mot alla inom byråkratin.

2. Jag skulle nog efter att ha lästa de ärenden som gått vidare till tribunaler på hemsidan (dvs. prövats av riktiga domstolar utanför Sverige) att i samtliga ärenden kan man kategorisera ärendena som att klaganden haft för svag intellektuell representation för kunna vinna sitt mål ifall det fanns ett mål av större betydelse än vad som klaganden lyckades göra gällande inför tribunalen. Några ytliga exempel:
2a. Klaganden verkar inte ha förstått att denne bör ta upp sina skador (ifall de fanns i verkligheten) som ett separatärende utanför artikel 6.1 i EKMR (detta är ett direkt resultat av propagande eller felaktig utbildning av jurister och advokater).
2b. Klaganden verkar inte ha förstått att staten svarar för allt som en advokat pysslar med där staten föreskrivit advokaten någon speciell befogenhet eller roll. I övriga avseenden är advokaten en privat entitet eller avtalad genom bolag och då kan staten bara krävas på pengar ifall den vägrar att fullgöra sitt ansvar som avtalsgarant (så som föreskrivit i bland annat avtalsrätten).

3. Ärendena kategoriseras med andra ord av flumprocesser där så att säga klaganden med ombud inte förstår vare sig statens ansvar, sin relation vs. staten och statens ansvar i förhållande till exempelvis EU-rätt eller EKMR eller bitsar.

4. Gubben är något på spåren avseende byråkratin (som advokater tillhör när de är advokater och som jurister tillhör när de är anställda av staten eller statens underdjur). Annars är det ganska tunnsått med bevis för annat än att klagandena lider av akut propagandainfektion eller felaktig utbildning som gör att de inte kan försvara sig mot staten.

5. Kan direkt säga att när Emil Heijne och co. är i farten så bör man för att förstå ärendena kunna och läsa mycket mer än vad som står i domsluten. Utbildningsnivån var mycket högre på den tiden så mr. Heinje skulle nog betraktas som professor utan tes idag. Svensk rätt var passé på den tiden också eller något för de lokala bönderna så att säga. I princip allt som mr. Heijne egentligen pysslade med handlade om internationell rätt varför denne ofta behövde HD för att kunna vinna på den tiden.
Citera
2019-08-07, 18:38
  #5
Medlem
Tjena_67s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepThroat007
I Sverige är det utsiktslöst att via domstol försöka att få ut skadestånd av någon försumlig advokat. Det går bara inte.

I Norge o Danmark däremot är sannolikheten att du vinner 60-50% om jag minns rätt.
Tack! Gubben får det verkligen till att framstå så.

Därav blir valet av rätt advokat till att börja med ytterst viktigt så man slipper begära skadestånd med 0 % chans att vinna....
Citera
2019-08-07, 18:41
  #6
Medlem
Tjena_67s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Det är väl bara 1 år sedan Setterwalls advokatbyrå dömdes till att betala 75 miljoner i skadestånd för vårdslös rådgivning. Tror dock att de har fått prövningstillstånd i HD.

Alla advokater har en ansvarsförsäkring så om det inte rör sig om enorma belopp är det ändå inte advokaten utan försäkringsbolaget som står för kostnaden.

Ett annat fall där HD för resonemang i frågan (bedömdes att skadeståndsskyldighet ej förelåg i HD). http://www.hogstadomstolen.se/Domstolar/hogstadomstolen/Avgoranden/2018/2018-06-13%20%20T%2012-17%20Dom.pdf
Tack! Återstår att se vad som händer med Setterwalls och ifall Fredersen Advokatbyrå kan bidra med rätt argumentation.
Citera
2019-08-07, 18:43
  #7
Medlem
Tjena_67s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det kan väl vara som så att skribenten är något på spåren. En av de första åtgärderna av liberalismen på 1920-talet var att försöka korrumpera domarkåren. När Socialdemokration tog över makten i princip för gott fanns det bara liberaler, konservativa och kungamakten att inspireras av. Sedan Socialdemokratin började massproducera jurister och advokater med avsikten att allmängöra kunskaper i juridik och förståss att transformera juristpersonerna från aktade medborgare med värdefulla specialkunskaper till löpande bandet arbetare så har ett visst skråtänkande uppstått bland juristerna i staten, en form av juristerna mot alla inom byråkratin.

2. Jag skulle nog efter att ha lästa de ärenden som gått vidare till tribunaler på hemsidan (dvs. prövats av riktiga domstolar utanför Sverige) att i samtliga ärenden kan man kategorisera ärendena som att klaganden haft för svag intellektuell representation för kunna vinna sitt mål ifall det fanns ett mål av större betydelse än vad som klaganden lyckades göra gällande inför tribunalen. Några ytliga exempel:
2a. Klaganden verkar inte ha förstått att denne bör ta upp sina skador (ifall de fanns i verkligheten) som ett separatärende utanför artikel 6.1 i EKMR (detta är ett direkt resultat av propagande eller felaktig utbildning av jurister och advokater).
2b. Klaganden verkar inte ha förstått att staten svarar för allt som en advokat pysslar med där staten föreskrivit advokaten någon speciell befogenhet eller roll. I övriga avseenden är advokaten en privat entitet eller avtalad genom bolag och då kan staten bara krävas på pengar ifall den vägrar att fullgöra sitt ansvar som avtalsgarant (så som föreskrivit i bland annat avtalsrätten).

3. Ärendena kategoriseras med andra ord av flumprocesser där så att säga klaganden med ombud inte förstår vare sig statens ansvar, sin relation vs. staten och statens ansvar i förhållande till exempelvis EU-rätt eller EKMR eller bitsar.

4. Gubben är något på spåren avseende byråkratin (som advokater tillhör när de är advokater och som jurister tillhör när de är anställda av staten eller statens underdjur). Annars är det ganska tunnsått med bevis för annat än att klagandena lider av akut propagandainfektion eller felaktig utbildning som gör att de inte kan försvara sig mot staten.

5. Kan direkt säga att när Emil Heijne och co. är i farten så bör man för att förstå ärendena kunna och läsa mycket mer än vad som står i domsluten. Utbildningsnivån var mycket högre på den tiden så mr. Heinje skulle nog betraktas som professor utan tes idag. Svensk rätt var passé på den tiden också eller något för de lokala bönderna så att säga. I princip allt som mr. Heijne egentligen pysslade med handlade om internationell rätt varför denne ofta behövde HD för att kunna vinna på den tiden.
Stort tack för ett genomgående svar som belyser de centrala punkterna.

Gubben verkar alltså ha delvis rätt och delvis fel pga. bevisläget och den intellektuella argumentationen under rättsprocesserna varit bristfällig.
Citera
2019-08-07, 20:18
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Stort tack för ett genomgående svar som belyser de centrala punkterna.

Gubben verkar alltså ha delvis rätt och delvis fel pga. bevisläget och den intellektuella argumentationen under rättsprocesserna varit bristfällig.

1. Den intellektuella argumentation på hemsidan angående diverse internationella rätter och deras instrument är också ytterst bristfällig.

2. Tittar man på fallen som tas upp så framställs sakerna på hemsidan antagligen vinklat men ändå;

2.1. Fall 1: De klagar på att advokat inte tagit i beräkningen att klienten skulle (i folk mun) stjäla från sin fru under pågående bodelning och rymma utomlands eller snarare att motparten skulle begära just det skydd som föreskrivs i äktbalken så att klienten likt robin hood inte kunde rymma utomlands med tillgångarna. Möjligen kan paragrafen användas för elakt för EKMR, men ännu har inget sådant fall uppdagats. Kritiken är alltså inte schysst.
2.2. Fel formulerad kritik mot staten. Under förutsättning att vad som skrivs är korrekt så har de klagat felaktigt på advokaten utan det är alltså staten som ska stå för skadeståndet. Inom internationell rätt är det där en form av stöld av egendom eller så kallad olovlig/otillåten/olaglig expropriation.
2.3. Det där är ett dårhus. Klagan till Europadomstolen har (om vad som skrivits på hemsidan är korrekt och sanning) gjorts på felaktig grund för att få ersättning av staten för skada.
2.5. Det där är ett dårhus. Så där bör man inte göra affärer. Möjligen borde advokaten ha avrått klienten från sådan affärsverksamhet.
2.6. Det som påstås borde styrkas med bevis.
2.7. Avtalstolkning. Bevis är att visa att samma formuleringar haft betydelse någon annanstans.

3. Gubben är alltså något på spåren. Problemet är alltså av byråkrat kompetitiv natur och sekundärt av rättslig typ dvs. att statens ansvar för advokatens göromål gör statens domstolar partiska vid värderingen av advokatens förehavanden. Sedan har många av fallen som tas upp sådan natur att det är svårt att använda dem som bevis.

4. Nu är det färdigflashbackat för gott.
Citera
2019-08-08, 09:49
  #9
Medlem
Tjena_67s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Den intellektuella argumentation på hemsidan angående diverse internationella rätter och deras instrument är också ytterst bristfällig.

2. Tittar man på fallen som tas upp så framställs sakerna på hemsidan antagligen vinklat men ändå;

2.1. Fall 1: De klagar på att advokat inte tagit i beräkningen att klienten skulle (i folk mun) stjäla från sin fru under pågående bodelning och rymma utomlands eller snarare att motparten skulle begära just det skydd som föreskrivs i äktbalken så att klienten likt robin hood inte kunde rymma utomlands med tillgångarna. Möjligen kan paragrafen användas för elakt för EKMR, men ännu har inget sådant fall uppdagats. Kritiken är alltså inte schysst.
2.2. Fel formulerad kritik mot staten. Under förutsättning att vad som skrivs är korrekt så har de klagat felaktigt på advokaten utan det är alltså staten som ska stå för skadeståndet. Inom internationell rätt är det där en form av stöld av egendom eller så kallad olovlig/otillåten/olaglig expropriation.
2.3. Det där är ett dårhus. Klagan till Europadomstolen har (om vad som skrivits på hemsidan är korrekt och sanning) gjorts på felaktig grund för att få ersättning av staten för skada.
2.5. Det där är ett dårhus. Så där bör man inte göra affärer. Möjligen borde advokaten ha avrått klienten från sådan affärsverksamhet.
2.6. Det som påstås borde styrkas med bevis.
2.7. Avtalstolkning. Bevis är att visa att samma formuleringar haft betydelse någon annanstans.

3. Gubben är alltså något på spåren. Problemet är alltså av byråkrat kompetitiv natur och sekundärt av rättslig typ dvs. att statens ansvar för advokatens göromål gör statens domstolar partiska vid värderingen av advokatens förehavanden. Sedan har många av fallen som tas upp sådan natur att det är svårt att använda dem som bevis.

4. Nu är det färdigflashbackat för gott.
Exceptionellt bra svar. Tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in