2019-07-30, 05:23
  #1
Medlem
hjaelploskilles avatar
Tja alla jag försöker sätta mig in i amerikansk politik till valet 2020 och har en massa funderingar, så jag lär starta en del trådar för att få klargörande i vissa frågor

Jag har kollat på en hel del videor, bland annat Youtubers och debatter, och ett återkommande tema som jag ser är att Republikaner pratar om amerikanska socialdemokrater som om de är renodlade kommunister som vill förvandla USA till Venezuela. Jag förstår inte varför man låtsas som att de europeiska välfärdssystemen (den socialdemokratiska och den konservativa) inte existerar. När jag lyssnar på Bernie, Ocasio Cortez, Ro Khanna, Elizabeth Warren m.fl så låter det för mig som att de helt enkelt vill införa samma sociala skyddsnät som finns runtom Europa. Men retoriken från Republikaner brukar aldrig ens nämna europeiska skyddsnät utan de pratar oftast om Venezuela, sen dyker väl Kuba upp då och då också

Jag är dock öppen för att jag har fel så upplys mig gärna
Citera
2019-07-30, 06:51
  #2
Medlem
mats_lindqvists avatar
Bra fråga. Jag tror det handlar om att hålla det enkelt för publik/lyssnare/läsare. Reducera alla frågor till svart/vitt, ont/gott etc.

Befinner mig i USA fn. Kan inte annat än tycka att media, politisk debatt etc. förs på en banal nivå, iaf om man håller sig till MSM. Detta smittar sen av sig på befolkningen. De flesta har fullt upp med jobb, familj etc. Här i västra USA där jag nu befinner mig, så är Washington DC väldigt långt borta...
Citera
2019-07-30, 09:13
  #3
Medlem
Det är ju exakt samma här? Sossarna skriker ju sig hesa över att alla som inte stödjer dem är nazister. Och SD skriker att alla andra vill att Sverige ska bli ett nytt islamskt kalifat.

Det är liksom inget nytt.
Citera
2019-07-30, 09:21
  #4
Medlem
Närhetsprincipen. Man har självklart lättare att accosiera med länder i dess närhet än länder gemene väljare knappt vet något om.
Citera
2019-07-30, 09:54
  #5
Medlem
kalkryggars avatar
Eftersom Venezuela just nu framstår som ett enda stort dödshål så är det väl toppen om man kan associera sin fiende med det. Det visar också att den som använder en sån sak oftast själv saknar argument så bubblan är lätt att slå hål på. Något som vissa demokrater i USA gör gång på gång.

Problemet är att dom aldrig når fram eftersom högern i USA är extremt mycket starkare på internet jämfört med vänstern. Den vänster som syns är den dumvänster som vi ser exempel på i video efter video. Otroligt korkade känslostyrda drönare som upprepar några få slagord som är i nivå med högerns Venezuela.

Om jag var amerikansk höger/Trump-sympatisör så skulle jag självklart också gått ute med mikrofon och samlat idiotkommentarer från "vänstern".
Kolla bara på Kaitlin Bennett som matar ut videos på Youtube där hon med enkla frågor får amerikaner som lutar åt vänster att se borta ut. Hennes argument är inte direkt vassa, men oförberedda så åker folk lätt dit.
Citera
2019-07-30, 12:20
  #6
Bannlyst
Bra fråga ts. Har du märkt att republikanerna inte har särskilt många nya idéer längre? De är bara emot en massa saker och reducerar allt till svart eller vitt.
Citera
2019-07-30, 12:25
  #7
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjaelploskille
Tja alla jag försöker sätta mig in i amerikansk politik till valet 2020 och har en massa funderingar, så jag lär starta en del trådar för att få klargörande i vissa frågor

Jag har kollat på en hel del videor, bland annat Youtubers och debatter, och ett återkommande tema som jag ser är att Republikaner pratar om amerikanska socialdemokrater som om de är renodlade kommunister som vill förvandla USA till Venezuela. Jag förstår inte varför man låtsas som att de europeiska välfärdssystemen (den socialdemokratiska och den konservativa) inte existerar. När jag lyssnar på Bernie, Ocasio Cortez, Ro Khanna, Elizabeth Warren m.fl så låter det för mig som att de helt enkelt vill införa samma sociala skyddsnät som finns runtom Europa. Men retoriken från Republikaner brukar aldrig ens nämna europeiska skyddsnät utan de pratar oftast om Venezuela, sen dyker väl Kuba upp då och då också

Jag är dock öppen för att jag har fel så upplys mig gärna

Det finns faktiskt riktiga socialister i USA, det är lite av en myt när framförallt dumvänstern i Sverige påstår att alla från mitten och vänsterut kallas kommunister.

Ta de här 4 som Trump nu attackerar, de har väldigt extrema åsikter som få hade gillat i Sverige, men ändå framställs de i svensk dum-media som nåra mitten-typer, inget kan vara mer fel.
Citera
2019-07-30, 14:53
  #8
Medlem
godhetsapostelns avatar
Vilken europeisk socialistisk modell åsyftas? Det är ju in med negrer och ut med all välfärd till vilket pris som helst?

Det är ju dessutom precis samma retorik som vänstern använder om aborter. Att begränsa abort är att vrida klockan tillbaka till medeltiden???? Verkligen? 1457?
Citera
2019-07-30, 16:12
  #9
Medlem
KlasseArbogas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
Vilken europeisk socialistisk modell åsyftas? Det är ju in med negrer och ut med all välfärd till vilket pris som helst?

Det är ju dessutom precis samma retorik som vänstern använder om aborter. Att begränsa abort är att vrida klockan tillbaka till medeltiden???? Verkligen? 1457?

Allmänna sociala skyddsnät som finns överallt i Europa? Tycker du att Ungern är ett land som drar in en massa negrer?

Sen handlade det andra väl mer om de drakoniska lagarna i Alabama, inte bara att man 'begränsar abort'
Citera
2019-07-30, 17:49
  #10
Medlem
stone_sleepers avatar
Tycker USA klarat sig ganska bra som det är. Nummer ett i världen i ekonomi, kultur, vetenskap, rymdutforskning, starkaste militär och massa annat. Vad dessa som du räknat upp vill göra är att radikalt förändra hela landet vilket även skulle påverka hela världen. Man pratar om fri invandring, stor välfärdsstat, och bekosta allt detta med att ta pengar från militären... Det är ingen hemlighet att USA investerar mycket pengar i sin militär, man kan ha åsikter om det men det är just deras starka militär som möjliggjort (och möjliggör) bl a sveriges och europas utveckling.

Sen så spenderar USA redan nästan 19% av BNP:n på sociala skyddsnät. Kan jämföras med UK som spenderar 20,6% eller Sverige (26%)
https://data.oecd.org/socialexp/social-spending.htm#indicator-chart
__________________
Senast redigerad av stone_sleeper 2019-07-30 kl. 17:57.
Citera
2019-07-30, 18:59
  #11
Medlem
Fris avatar
Varför skulle samma politik få annat resultat i USA än vad en fått i Venezuela? Eller på Kuba eller i Sovjet, eller i Nordkorea eller i Kambodja o.s.v. sedan 100 år igen å igen å igen å igen å igen...

Democrats går till val på att utrota kossorna, förbjuda flyget, förstatliga all sjukvård, förstatliga all utbildning, förstatliga allt arbetsgivande, tillsätta sina egna partikompisar på alla viktiga chefsposter, och skapa hyperinflation för att "finansiera" det hela. Det är exakt det Hugo Chavez blev vald för att göra, och han genomförde det också. Så vad får dig att tro att en upprepning av samma katastrofala misslyckande med svält, våld och flykt skulle få något annat resultat om samma sak upprepades i USA?
Citera
2019-07-30, 19:18
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stone_sleeper
Tycker USA klarat sig ganska bra som det är. Nummer ett i världen i ekonomi, kultur, vetenskap, rymdutforskning, starkaste militär och massa annat. Vad dessa som du räknat upp vill göra är att radikalt förändra hela landet vilket även skulle påverka hela världen. Man pratar om fri invandring, stor välfärdsstat, och bekosta allt detta med att ta pengar från militären... Det är ingen hemlighet att USA investerar mycket pengar i sin militär, man kan ha åsikter om det men det är just deras starka militär som möjliggjort (och möjliggör) bl a sveriges och europas utveckling.

Sen så spenderar USA redan nästan 19% av BNP:n på sociala skyddsnät. Kan jämföras med UK som spenderar 20,6% eller Sverige (26%)
https://data.oecd.org/socialexp/social-spending.htm#indicator-chart
Att usa spenderar så mycket är för att man spenderar fel. Exempelvis sjukvården där man betalar överlägset mest i världen, men är det enda utvecklade landet där alla inte har rätt till det. Man är också det land i världen med flest människor i fängelse per capita, som är pengar som lastas bort.


USA har också gigantiska klyftor där oerhört många är under gränsen till extremt fattiga. Inget land i Västeuropa är lika usla på den punkten.

Demokraterna vill verkligen inte köra någon korkad kommunism, lika lite som republikanerna vill ha ultrakapitalism som Kongo-kinshasa, utan det är bara okunniga eller korkade som säger det. De vill ha en politik med likt Tyskland och de nordiska länderna, men fortfarande klart längre till höger än så.

Gällande sjukvården så har till och med Koch räknat ut att det skulle vara billligare för invånarna, men republikarnerna vill inte ha det för att några av deras största bidragsgivare är läkemedels och sjukförsäkringsföretagen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in