Högskoleutbildningarna som har lägst antagningspoäng HT2019, varför finns de ens?

Detta är helt rimligt i teorin. Håller med. Däremot skulle det ganska omedelbart resultera i avsaknad av fysisk personal ute i klassrummen. Och då vill jag lova att det blir liv i luckan, när mamma Stina och pappa Frans från mellanklassfamiljen Svensson inte har någonstans att göra av sina guldklimpar när de ska åka iväg och jobba.
Det är nog bara att inse att svensk skola håller på att haverera av många olika anledningar. En är givetvis att läraryrket kräver noll utbildning för att utöva, inte ens legitimation som var så viktigt är ett särskilt stort krav längre när det inte finns utbildad personal. Vilket det inte finns. Finns många vakanser till hösten läste jag häromdagen.
Då är frågan, skall skolan bestå med stora klasser och outbildad alternativt halvkass personal på en del ställen, eller ska skiten få braka samman?
Jag vet faktiskt inte vilket som är att föredra. Som det är nu är det katastrofalt. Jag tror inte ens att det räcker att höja lönerna avsevärt längre, folk kommer inte vilja bli lärare ändå som det ser ut nu. De flesta som är "högkompetenta" väljer andra yrken med bättre karriärmöjligheter och vettigare arbetsmiljö. Det finns undantag, alltså de som är pedagoger ända in i märgen, och dessa är fantastiska oerhört duktiga lärare. Men de växer inte på träd direkt...

Det är lite som du säger. Nu är lönerna bra i Stockholm för lärare. Ingångslönen är uppemot 40 000:- och har du bytt jobb nyligen, fått lärarlönelyft samt är förstelärare är det ovanligt att du har äver 50 000:-. Problemet är dock att löneutvecklingen är helkass om du inte hoppar runt bland olika skolor vilket i sig är jobbigt med nya rutiner med mera. Sedan är det så att lärarna får betala sina egna löneökningar då kommunerna gör nedskärningar. Klasserna blir större, lärarna får kanske ta en undervisningsgrupp till, kringpersonal skär ner, man har mindre pedagogisk frihet exempelvis kan inte åka iväg på studiebesök när man vill. Lägg dessutom till att skolorna är väldigt olika så de har olika typer av problem. På invandrarskolor är det ofta stök och oroligheter och istället för att lära ut sina ämnen får man mer rikta in sig på språkutvecklande undervisning. Jobbar du på en skola i Danderyd så är föräldrarna på dig 24/7 om inte deras guldklimp får det betyg som hon ska ha eller om hon inte får det stöd som hon har rätt till. Då är det upp till dig att du har dokumenterat skiten ur allting så att du inte står där med byxan bar när skolinspektionen knackar på.

Läraryrket måste helt enkelt bli glassigare igen för att locka till sig de bästa studenterna.

1. Inför höga tarifflöner. Det ska löna sig att vara sin skola trogen och rövslickeri ska inte löna sig.
2. Inför max undervisningstid.
3. Inför maxtak klasstorlekar.
4. Tydligare konsekvenser för stökiga elever. Hemringning->möte->varning från rektor->avstängning-> förflyttning
5. Mer kringpersonal i skolorna. Lärare ska inte vara vikarier åt varandra, rastvakter, matvakter, vaktmästare.
6. Minska all onödig dokumentation och gör det svårare att anmäla till skolinspektionen.

Bara några förslag som skulle göra stor skillnad. Sedan behöver hela systemet göras om, exempelvis skolpengen.

Detta var nog det bästa inlägg jag läst sedan jag blev medlem på Flashback för ett år sedan ungefär.
Håller med om precis allting!
Sedan är lönerna inte riktigt som i Stockholm i resten av landet...ingångslön där jag bor har jag hört ligger runt cirka 32 000. Jag har själv arbetat i fem år och haft en mycket god löneutveckling. Men som du säger, den stagnerar så småningom. Gällande lönen så talar jag visserligen om lärare i åk 1-6 nu. Själv arbetar jag som matte/NO lärare på mellanstadiet.
Är du lärare själv? Hörs nästan så, det finns nämligen aldrig någon annan som kan slå huvudet på spiken gällande vad som behövs förändras.

Jag tror det är lönerna som klämmer. Man har ju hört att läraryrket är uselt betalt så varför plugga till lärare när man istället kan satsa på att plugga till ingenjör och få bättre betalt och bättre löneutveckling.

Jag funderade på att plugga till lärare för några år sedan, jag blev antagen men jag valde ändå bort lärarprogrammet i fördel för ett 2-årigt ingenjörsprogram. Det kändes inte direkt värt att satsa 5+ år för att bli lärare + praktik och jobba med att lära ut grunderna och få en riktigt taskig lön för mödan. Jag hade blivit en fantastisk lärare också, så det är lite synd.

Hade läraryrket varit lika välbetalt som läkaryrket, som det borde vara - då hade det varit en helt annan femma men som lärare gör man en enorm uppoffring och får endast otacksamhet.

Det går alltid att hacka sig fram, jag tror inte på katastrofen. För svensk grund-skola är intressant nog dyrast i hela världen, det finns enorma resurser men de används fel. Det kan vi som har barn i skolan intyga, det finns hur många lärare som helst här i Lund (dock inte alla med leg), hur många klassrum som helst, man delar gärna upp redan små klasser på 2 x 26 barn i tre delar i tre rum med tre lärare. Nedåtsidan är att lärarna är utbrända, sjukskrivna, och lämnar Lund för t.ex Lomma eftersom de har dålig lön och måste göra så extremt många icke-lärar-saker som att uppfostra elever eller ta hand om 3-5 extremt stökiga barn i en skola eller för all del stökiga föräldrar. Så den svenska jätteslanten kommer att räcka alldeles utmärkt till att höja lärarlönerna. Men innan det blir bra måste hela skolarbetet ändras så att 30 barn kan sitta som små ljus i skolbänkarna och lyssna på den enda lärare. Som man gjorde på 1970-talet när jag var liten. När det fungerar igen räcker lärarna. Som bonus kommer även läraryrket att få status igen, och intagningspoängen bli högre.

Ja, jag säger inte emot det. Disciplin är A och O för att det ska fungera. OBS-klasserna behöver också tas i bruk igen.
Det lilla problem som jag ser här är dock att detta inte kommer ske inom någon snar framtid eftersom det sitter idioter som styr landet och därigenom skolan.

Man skulle kunna hoppas att ett förstatligande av skolan gav en förbättrad arbetsmiljö för lärarna. Kommunalpolitiker är totalt inkompetenta i t.ex Lund där jag bor, bara intresserad av "lågt pris" och att styra upp lärarna efter senaste PK-trend.

Å andra sidan fungerar Finlands skola utmärkt, och den är också kommunal. Problemen går mycket djupare, och har märkligt nog fördjupats fast Liberalerna upptäckte problemen redan för 15 år sedan och fick makten över skolan. Men deras förslag har försämrat ännu mer. Likartade problem finns inom polisen och för läkarna, så det är mycket i det allmänna som hamnat snett av likartade skäl.

Det var väl Göran Persson som startade kommunaliseringen av skolan om inte jag minns fel. Vilka reformer specifikt är det du tänker på som liberalerna genomförde?
Ett enormt problem är som sagt "inkluderingen", alltså avskaffandet av OBS-klasser. Säger sig självt att det inte går att vara en lärare på 30 ungar varav två i snitt har diagnoser av olika slag. På många skolor råder utöver det stök och bristande respekt.
Du har helt rätt i att pengarna används fel. Jag anser inte att man ska slänga in en enda krona i skolan innan man börjar använda de pengar som man får på rätt sätt. Det är ett fruktansvärt slöseri med resurser, vissa jobbar stenhårt och andra driver omkring. Finns massa administrativa hittepåjobb som inte hjälper någon. Snarare skapar merjobb för andra.
Läste nånstans att snittet i svenska skolor är ca 12 elever per personal. Räkna där att varje lärare drar i snitt kanske 26 elever per huvud. Vad gör resten av all denna personal?
Ja skolsyster, elevhälsa m.m, men det finns också extremt onödiga tjänster. Det senaste är nu lärarassistenter, vilket mest troligt inte kommer göra någon nytta för lärarnas arbetsbörda utan tvärtom CV kommer skapa merjobb.
Så nu har man avsatt en sjuhelsikes massa pengar till ännu ett projekt som lär gå i stöpet.

I princip allt från liberalerna har gått snett, inklusive det mångomtalade lärarlegitimationen som urkassa lärare får men som tvingar bort extremt duktiga pedagoger i t.ex matematik eftersom de inte vill lägga två år i en vänster-inriktad lärarhögskola. Skolpengen som gör att man måste sätta sina barn i skolkö vid 3 års ålder, eller som i Lund t.ex där hälften av barnen i gymnasiet inte ens bor i Lund. Centrala prov ner i mellanstadiet och gymnasiet med centrala prov varenda år. men det är lärarna själva som rättar och det tar oerhörd kraft från dem. Lönelyftet som tydligen fått lärarna att bli avundsjuka på varann eftersom vissa plötsligt får 10k mer. Osv ett enda stort misslyckande.

Dock har själva debatten som L lett sakta men säkert vänt skutan och jag skulle säga att barnen lär sig mycket mer nu än för 10 år sedan, vilket i bästa fall snart kommer att ses i PISA-resultaten om 3-4 år. Men valuta för pengarna får vi verkligen inte. Och alltför många lärare är utbrända och sjuka. Och som grädde på moset noll i intagningspoäng till vissa lärarlinjer. Det måste gå uppåt i 10 år till innan jag kan säga att jag är nöjd med hur skolan fungerar i Sverige.

Men som i Asien kommer det aldrig att bli. Vi svenska föräldrar föraktar kunskap och kompetens alldeles för mycket för att driva på våra barns utbildning hemifrån.

Det fanns en reform under deras tid vet jag, och det var försteläraretjänst som ger 5 tusen mer. Denna gick givetvis åt helvete så sett att den inte används som tänkt och det finns inga kontroller så långt ögat når.
Sedan för cirka 3 år sedan så kom lärarlönelyftet, det var då att "särskilt skickliga pedagoger" skulle få 2500 kr på ett bräde. Så blev det, de absolut flesta fick detta, och det skapades en bitterhet hos de som inte fick.
Det är också ett problematiskt område med den individuella lönesättningen eftersom den inte fungerar. Det som istället verkar ske är någon slags utjämningsprocess så att de som har lägre lön kan komma upp lite. Problemet med detta är bara att det inte finns någon motivering till varför extremt duktiga lärare har fått en lönerevision som är likvärdig med en som gör ett skitjobb. Motiveringen verkar då bli "det har inte med prestationen att göra utan vi var tvungna att ge den eller den läraren mer för att de ligger för lågt".
Ah ja där är så mycket i svenska skolan som är fullständigt vansinnigt skött så man blir gråhårig när man börjar tänka på det.