Citat:
Ursprungligen postat av
MILFMAN
Nödvärnskortet drar ju alla. Att i efterhand säga att de trodde att MÄ hade kniv och han var påverkad kommer rätten aldrig köpa. OM han hade varit påverkad hade det heller inte spelat ngn roll. Det är hur han agerat som är av betydelse. Att hävda nödvärn när man är fyra mot en och dessutom har en livvakt blir inte lätt.
Det spelar egentligen ingen roll exakt hur skador har uppkommit. Om man kastar ngn i backen får man ta ansvar för de skador som uppkommer även om det är pga glas eller pga av att MÄ slår huvudet i en stenkant.
De skador som visats upp räcker gott till 3 månader.
Varför inte? Är inte det rätt viktig information som förklarar varför man agerat som man gjort?
Citat:
Ursprungligen postat av
Revej
Du tror att Island och Estland hade agerat annorlunda, kanske släppt Asap när Trump twittrade?
Du har inget att skämmas för, rättsystemet i Sverige är överlägset det amerikanska och Trumps handlingar har inte imponerat på den afro-amerikanska communityn där borta och många är väldigt förstående till varför artistens handlingar behövs försvaras och förklaras i en rättegång och även att något mindre straff är på sin plats.
Sen vill naturligtvis många se afghanerna få någon slags straff för sina provokationer men deras handlingar står inte i proportion mot vad Asaps crew gjorde. Att i grupp sparka och slå en liggande, försvarslös person är väldigt fegt och fult.
Nu hörs ju mest rösterna från Asaps fans men i slutändan tror jag detta gynnar Sverige, även dålig publicitet får Sverige på kartan, nu börjar amerikanerna i alla fall känna till landet.
På sikt kommer EU behöva vända sig från det väldiga landet i Väst på grund av dess presidentsystem, denna lilla händelse visar på att USAs ledare är oberäkneliga och opålitliga.
Som vuxen borde fenomenet "politiska domstolar" ge en känsla av obehag. Min tilltro till svenska rättsväsendet är inte alls lika starkt som det var för flera år sedan.
Citat:
Ursprungligen postat av
darkman74
För det första, ursäkta för ett väldigt sent svar (ca 500 sidor senare) men det är sällan jag hänger på Flashback.
behag.
Men för att besvara din kommentar. Ja, du har absolut rätt i det du skriver.
MEN...
Givetvis har även jag tänkt i samma banor redan innan jag skrev mitt allra första inlägg. Orsaken till att jag själv har uteslutit t ex. samhällstjänst är ju givetvis därför att det av uppenbara skäl mer eller mindre är ogenomförbart/orealistiskt eftersom det rör sig om en utländsk medborgare.
Just därför har jag valt att se det som mer rimligt att han (och de andra) döms till villkorlig dom och dagsböter. Nu vet jag inte varför du själv har valt att ta bort det från din egen bedömning. Om man ser till varje individs gärning så är min åsikt att det inte är på en så pass allvarlig nivå att det är rimligt att döma till fängelse.
Främst på grund av tidigare angivna faktorer:
* Nödvärnsexcess, även om de inte godkänner det yrkandet så måste domstolen likafullt ändå ta hänsyn till provokationen som föranledde händelseförloppet.
* Graden av våld som användes
* Tidigare ostraffad (i Sverige)
Hade det handlat om enbart svenska medborgare är jag tämligen väldigt säker på att de hade fått andra former av påföljder än fängelse. Det är nog ytterst ovanligt att någon döms till fängelse för att efter en kraftig provokation ha kastat omkull någon samt följt upp med något slag/spark. Praxis pekar definitivt mot samhällstjänst/villkorlig dom och/eller böter.
Ha det gott!
Citat:
Ursprungligen postat av
darkman74
Jag har suttit i ganska många rättegångar där misshandelsdomar har avklarats. Min erfarenhet (bortser från praxis) säger mig att det krävs vad jag själv anser som mycket kraftigt våld för att någon ska kunna dömas till ett så pass långt fängelsestraff som du menar är rimligt.
T ex. så har jag sett bevis i form av olika övervakningskameror där gärningsmannen/männen har löpt fullständigt amok och besinningslöst misshandlat brottsoffret. Nu talar jag om magnituden att offren har fått mycket kraftiga skador och även vissa fysiska kvarstående men efteråt. När det har handlat om att gärningsmännen är ostraffade OCH även unga brottslingar så är nog det tyngsta straff jag har sett utdelas (med straffrabatt och förstagångsförbrytare) varit strax över 12 månaders fängelse. Tar man bort "straffrabatten" så hamnar vi nära ett maxstraff för normalgraden för misshandel. Sist men inte minst så är det sällan situationerna har föranletts av kraftiga provokationer, utan det har oftast varit ganska ensidigt våld utan förmildrande omständigheter.
Med det sagt så är det ju fortfarande så att man har en informell grundregel att man inte dömer en tidigare ostraffad person till fängelse om straffvärdet understiger 12 månader. I det här fallet måste man även som sagt ta hänsyn till provokationen som föranledde det hela, vilket givetvis är än mer förmildrande.
Ett "vanligt" slagsmål med sparkar och slag samt lättare blodvite renderar i regel till samhällstjänst/villkorligt dom och/eller dagsböter om personen är ostraffad.
I mina ögon krävs det ett mycket allvarligt våld för att någon skall dömas till 8-10 månaders fängelse med motsvarande förmildrande omständigheter. Av det jag kan se från de videos som har släppts så ligger det inte ens i närheten av det straffvärdet. I mina ögon krävs det mer eller mindre att du fullständigt slår skiten ur något för att dömas till ett så pass hårt straff, och då handlar det om att ENBART se till Rockys agerande och inte helhetsbilden. Vad är hans skuld till det hela som sagt.
Men jag kan givetvis ha fel, jag är ingen jurist utan bara en lekman med god juridisk skolning och erfarenhet. Vi får som sagt se. Personligen tror jag att helt andra aspekter kommer att spela in i det hela. T ex. att man har dragit det hela långt förbi vad som är skäligt för gärningen. Det enda sättet att rädda ansiktet. Det finns inte en jävel som någonsin skulle häktas i flera veckor för ett motsvarande krogslagsmål med flera inblandande. Flyktrisken i beaktande, men det är inte Palme-mordet vi talar om utan om en enkel misshandel där man normalt släpps efter förhör. Därför är det i mina ögon en makalöst överdriven aktion.
Tack för två bra inlägg.
Citat:
Ursprungligen postat av
Ondahamstern
Det finns ytterligare en del i språkbarriären, skriftspråket skiljer sig radikalt mellan de olika språken.
Det är inte bara som att flytta till Tyskland utan det är som att flytta till Kina eller Jordanien där latinska bokstäver inte används i skriftspråket vilket betyder att du måste lära dig språket helt från grunden ovanpå att du samtidigt ska studera persiska eller japanska, det icke nationella språket kommer att ta otroligt mycket längre tid att lära sig för det används inte dagligen av dig eller de runt dig
Det finns en person som är ansvarig för att lära sig nya språket och kunna fungera i landet och det är invandraren själv. Passar inte kulturen eller klarar man inte språket finns det som vi alla vet andra länder bättre lämpade för dem på betydligt närmare håll en kalla Sverige med sitt enorma bidragssystem och sin flathet mot just invandarkriminalitet. Dessutom enligt de avtal som PK-Sverige hänvisar till som tvingar oss att ta emot asylsökarna så begår de brott i nya landet så förverkas asylrätten. Men nu är det skit samma, det kommer bara underlätta i framtiden när krav kommer lyftas på att repatriera stora grupper att man struntat i avtal, lagar och regler i decennier så allt måste rivas upp - även PUT och medborgarskap. Det är min tro och förhoppning.