2019-06-10, 19:30
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
det perfekta draget är det som löser vilket som helst problem som är logiskt möjligt att inträffa

orden perfekt, ideal, fullkomlig etc finns av en anledning,
och inte för att beskriva något som bara är riktigt bra
Fast det är så vi använder ordet. För det mesta är det omöjligt att kontrollera om det verkligen är perfekt, så därför säger vi perfekt om det vi tycker är riktigt bra.
Citera
2019-06-10, 20:39
  #194
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Fast det är så vi använder ordet. För det mesta är det omöjligt att kontrollera om det verkligen är perfekt, så därför säger vi perfekt om det vi tycker är riktigt bra.

fast då ska du inte inbegripa mig (och många andra) i "vi"...

i mitt yrke finns det massor med ting och företeelser som uppnår perfekta mål,
och ibland tom överträffar målen i kravspecen
Citera
2019-06-10, 21:24
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
fast då ska du inte inbegripa mig (och många andra) i "vi"...

i mitt yrke finns det massor med ting och företeelser som uppnår perfekta mål,
och ibland tom överträffar målen i kravspecen
Jo, jag inkluderar så gott som alla jag någonsin pratat med. När någon säger ”perfekt” eller att de ”vet” något, så är det i stort sett aldrig till hundra procent. Det är bara så vi människor använder språket.
Citera
2019-06-10, 22:05
  #196
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jo, jag inkluderar så gott som alla jag någonsin pratat med. När någon säger ”perfekt” eller att de ”vet” något, så är det i stort sett aldrig till hundra procent. Det är bara så vi människor använder språket.

naturligtvis är det så att ord och uttryck används fel och slentrianmässigt,
men i princip alla ord har trots dålig språkvård en avsedd betydelse,

ordet perfekt är som sagt var synonymt med felfri,
och jag ser inget problematiskt eller missvisande med ordet i de sammanhang de används rätt;
ting som kan vara 100% perfekta och felfria kan tex vara produkter, formuleringar, svar av;
matematik
grammatik
korsord
pussel
svarsformulär
programinstruktion
etc etc

jag kan inte se något rationellt och logiskt skäl till varför en regel/norm/standard inte kan vara 100% felfri?
Citera
2019-06-10, 22:07
  #197
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
jag föredrar internationella definitioner framför den svenska;

Murder is the unlawful killing of another human without justification or valid excuse, especially the unlawful killing of another human with malice aforethought

man måste skilja på dödande/avrättande och mord

tror du öht att gud existerar?
om inte,
kan han då anklagas för mord, och på vilka grunder?

Jaså? Jag trodde att vi skulle diskutera på svenska och enligt svenska värderingar.
Vill du ta det på engelska så skriver du i fel forum.

Och vad menar du skulle vara en godkänd "justification"?
"Att vägra göra sin brors änka gravid"? (1 Mos 38:10)

"Att vara förstfödd i Egypten"? (2 Mos 12:29)

Etc.
Citera
2019-06-10, 22:14
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
naturligtvis är det så att ord och uttryck används fel och slentrianmässigt,
men i princip alla ord har trots dålig språkvård en avsedd betydelse,

ordet perfekt är som sagt var synonymt med felfri,
och jag ser inget problematiskt eller missvisande med ordet i de sammanhang de används rätt;
ting som kan vara 100% perfekta och felfria kan tex vara produkter, formuleringar, svar av;
matematik
grammatik
korsord
pussel
svarsformulär
programinstruktion
etc etc

jag kan inte se något rationellt och logiskt skäl till varför en regel/norm/standard inte kan vara 100% felfri?
Det finns hundratals saker du kan göra i många situationer. Många bra saker, många dåliga saker och många nästan neutrala saker. Jag kan inte se hur en av dessa bra saker skulle vara den perfekta.
Citera
2019-06-10, 22:14
  #199
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jaså? Jag trodde att vi skulle diskutera på svenska och enligt svenska värderingar.
Vill du ta det på engelska så skriver du i fel forum.

Och vad menar du skulle vara en godkänd "justification"?
"Att vägra göra sin brors änka gravid"? (1 Mos 38:10)

"Att vara förstfödd i Egypten"? (2 Mos 12:29)

Etc.

den engelska definitionen är tydligare och mer uttömmande,
men vi kan ta det från basic;

anser du att alla former av dödande är mord?

ps
vad vill du visa med bibelhänvisningarna?
ds
__________________
Senast redigerad av jipeess 2019-06-10 kl. 22:38.
Citera
2019-06-10, 22:36
  #200
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det finns hundratals saker du kan göra i många situationer. Många bra saker, många dåliga saker och många nästan neutrala saker. Jag kan inte se hur en av dessa bra saker skulle vara den perfekta.

det är inte ett logiskt krav att känna till hur perfektionen yttrar sig,
för att den ska kunna existera

det är fullt logiskt möjligt att den existerar utan din vetskap, eller ens din existens
Citera
2019-06-10, 22:42
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
det är inte ett logiskt krav att känna till hur perfektionen yttrar sig,
för att den ska kunna existera

det är fullt logiskt möjligt att den existerar utan din vetskap, eller ens din existens
Ja, kanske. Men jag tror inte det.
Och är perfekt lika med felfri, eller är det lika med det absolut bästa i den situationen?
Citera
2019-06-10, 23:15
  #202
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, kanske. Men jag tror inte det.
Och är perfekt lika med felfri, eller är det lika med det absolut bästa i den situationen?


ja,
iaf jag ser ingen rationell möjlighet till hur något perfekt inte samtidigt är felfritt

varje norm och standard är utformad för ett specifikt område och situation,
att tillämpa en norm felaktigt gör ju inte normen felaktig..
Citera
2019-06-10, 23:49
  #203
Medlem
Professor.Wers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
definitionen av en allsmäktig gud innebär att dennes egenskaper, inklusive godhet, inte har någon början,
och det går inte applicera cirkelresonemangsprincipen på något som saknar början eller orsak,

Varför skulle inte det fungera?

Dessutom kvarstår problemet. När du säger att Gud är god påstår du att Gud har egenskapen att vara god. Men vad i allsin dar innebär det att vara god? Hur skiljer du mellan en god gud och en ond gud? Ordet ''god'' måste ju ha någon definition - en betydelse - lika väl som ordet ''ond''. Annars är din beskrivning av Gud som god intetsägande.
Citera
2019-06-11, 00:01
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
ja,
iaf jag ser ingen rationell möjlighet till hur något perfekt inte samtidigt är felfritt

varje norm och standard är utformad för ett specifikt område och situation,
att tillämpa en norm felaktigt gör ju inte normen felaktig..
Så om du blir hotad till livet och din enda utväg är att döda din bästa vän, annars dödas du. Vad är den felfria lösningen på det problemet? Alltså inte bästa lösningen, utan felfria.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in