2019-03-31, 22:28
  #1273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DudeSnubbe
Filosofin i Koranen, så som jag har förstått det, är att Gud tycker om de som gör goda handlingar (och tror på honom), oavsett religion.


DE SOM tror [på denna Skrift] och de som bekänner den judiska tron och de kristna och sabierna - ja, [alla] som tror på Gud och den Yttersta dagen och som lever ett rättskaffens liv - skall helt visst få sin fulla lön av sin Herre och de skall inte känna fruktan och ingen sorg skall tynga dem. 2:62

Det gäller de som levde innan profeten Muhammeds saw tid.
2:62
"Indeed, those who believed and those who were Jews or Christians or Sabeans [before Prophet Muhammad] - those [among them] who believed in Allah and the Last Day and did righteousness - will have their reward with their Lord, and no fear will there be concerning them, nor will they grieve."

Citat:
Ursprungligen postat av DudeSnubbe
En grej som förvånar mig är också att de som säger sig tro på Koranen tror sig vara speciella, trots att Koranen varnar för just ett sådant tänk.

De säger: "Eldens straff skall inte drabba oss mer än ett begränsat antal dagar." Säg: "Har Gud lovat er det - för Gud sviker inte Sina löften - eller påstår ni om Gud något som ni inte kan veta?"
Nej! De som har begått onda handlingar och är helt omslutna av sin synd, har Elden till arvedel och där skall de förbli till evig tid. 2:80-81
Om du läser föregående ayah så blir det lite tydligare,

2:79
"So woe to those who write the "scripture" with their own hands, then say, "This is from Allah," in order to exchange it for a small price. Woe to them for what their hands have written and woe to them for what they earn."
2:80
"And they say, "Never will the Fire touch us, except for a few days." Say, "Have you taken a covenant with Allah ? For Allah will never break His covenant. Or do you say about Allah that which you do not know?""
2:81
"Yes, whoever earns evil and his sin has encompassed him - those are the companions of the Fire; they will abide therein eternally."
2:82
"But they who believe and do righteous deeds - those are the companions of Paradise; they will abide therein eternally."
Citera
2019-04-01, 00:20
  #1274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bukakekockaburra
Det gäller de som levde innan profeten Muhammeds saw tid.
2:62
"Indeed, those who believed and those who were Jews or Christians or Sabeans [before Prophet Muhammad] - those [among them] who believed in Allah and the Last Day and did righteousness - will have their reward with their Lord, and no fear will there be concerning them, nor will they grieve."
Att versen skulle vara begränsad till de som levde före Muhammed är något som översättaren lagt till. Troligen för att han, precis som de flesta muslimerna, ger företräde till hadither framför Koranen.
Citat:
Om du läser föregående ayah så blir det lite tydligare,

2:79
"So woe to those who write the "scripture" with their own hands, then say, "This is from Allah," in order to exchange it for a small price. Woe to them for what their hands have written and woe to them for what they earn."
2:80
"And they say, "Never will the Fire touch us, except for a few days." Say, "Have you taken a covenant with Allah ? For Allah will never break His covenant. Or do you say about Allah that which you do not know?""
2:81
"Yes, whoever earns evil and his sin has encompassed him - those are the companions of the Fire; they will abide therein eternally."
2:82
"But they who believe and do righteous deeds - those are the companions of Paradise; they will abide therein eternally."

Menar du att jag misstolkade versen? Jag tolkar det som att den som gör onda handlingar blir bestraffad oberoende av ens religiösa tillhörighet. Himmelriket är inte garanterad för någon bara för att denna har en religiös tillhörighet.
Citera
2019-04-01, 02:18
  #1275
Medlem
MikeHanlons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AXKYA131313
Ingen muslim jag mött har iaf sagt att den skall tolkas bokstavligt. Kanske i din fantasi.

Den skall dock läsas på arabiska och kan inte förstås fullt på annat språk, det har jag förstått.

Vanliga undanflykten när man hittar en vers som andas för mycket medeltid och för lite modernt, schysst samhälle. "Men nej, du kan inte arabiska så du förstååår intee"
Citera
2019-04-01, 03:02
  #1276
Medlem
AXKYA131313s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MikeHanlon
Vanliga undanflykten när man hittar en vers som andas för mycket medeltid och för lite modernt, schysst samhälle. "Men nej, du kan inte arabiska så du förstååår intee"
Strawmen. Falsk dikotomi.

Jag talar knapp arabiska. Jag har knappt läst Koranen.
Du har Fel.

Vad andra gör tänker inte jag stå för. Jag tänker Lära av/till andra, inte bestämma.
Att det finns idioter och ruttna äpplen i alla korgar är min uppfattning.
Citera
2019-04-01, 03:45
  #1277
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeaceback1
Islam har den rimligaste synen på Gud.

Om så är fallet. Vad anser Islam om de som inte tänker dyrka Allah/Gud?
Är inte vi dhimis?
Citera
2019-04-01, 03:55
  #1278
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DudeSnubbe
Det bekräftar min tes om Muhammed ännu mer, han ville nog inte ha något skrockfullt med otolkningsbara uttryck, utan något som är vagt, där människan får tänka själv. Jag tror varken Muhammed eller Jesus har blivit representerade av sina följare på det sättet de hade tänkt från början. Det var helt enkelt män som ville befria sitt folk från prästerskapets klor. Det slutade med raka motsatsen


Med tanke på alla anakronismer och fel tänker man själv att allt bara är trams.

Slutsatsen man kommer fram till är att boken är skriven av folk som inte hade koll på äldre historia.

Som Bogomil och andra har sagt är boken falsifierad. Den officiella versionen förmedlad av islam kan därför inte stämma.

På något vis är det svårt att förstå att vuxna människor kan tro på dessa sagor.

Islam som så är annars en mycket intressant sak att studera, hur några sorts ökenvarelser snappade upp saker om äldre religioner, lyckades ena sig, och skapa en världsreligion, och ett världsvälde. Men det är mer än fråga för historia och vilken roll religionen kan ha haft i skapandet av kalifatet.
Citera
2019-04-01, 05:31
  #1279
Medlem
AXKYA131313s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MikeHanlon
Vanliga undanflykten när man hittar en vers som andas för mycket medeltid och för lite modernt, schysst samhälle. "Men nej, du kan inte arabiska så du förstååår intee"
Jag glömde skriva att detta även är en falsk ANAL-ogi.
Citera
2019-04-01, 08:02
  #1280
Medlem
o0Halal0os avatar
Forummuslimerna brukar efterlysa källor till kritik mot islam men hittills har inte en enda av dessa islammissionärer presenterat källa som styrker att koranen är guds sista budskap till alla människor i alla länder i alla tider.

Det här är en utmaning till er:

Visa en källa utanför koranen som styrker att muhammed talade sanning när han sade sig föra vidare guds budskap!

Tesen att koranen är guds ord för att det står så i koranen är ett enfaldigt cirkelresonemang!

Visa en källa utanför koranen som styrker att muhammed fick uppenbarelser från gud. Att det står så i koranen duger inte eftersom det är muhammeds ord och ingen annan än muhammed kan bevisa att han fick sina ord från gud. Hela tramset är ett enfaldigt cirkelresonemang.

Muhammed talade sanning om guds budskap därför att muhammed sade att det var så. Ser ni inte orimligheten i detta?

Visa en källa utanför koranen som styrker att muhammed fick uppenbarelser från gud!

Finns det ett vittne? Annars vilar islam och koranen på ett enfaldigt cirkelresonemang.

Muhammeds vittnesbörd är sann för att muhammed säger att den är sann är det enfaldigaste av alla påståenden
Citera
2019-04-01, 09:12
  #1281
Medlem
o0Halal0os avatar
Utmaning nummer 2 till forummuslimerna.

Om koranen måste läsas på arabiska måse det innebära att arabiska är guds språk.

Varför sänder inte en allsmäktig gud sitt sista budskap till alla människor i alla länder i alla tider på ett språk som alla människor i alla länder i alla tider förstår?
Citera
2019-04-01, 09:15
  #1282
Medlem
o0Halal0os avatar
Utmaning nummer 3

Varför måste tvagningen för bön genomföras efter ett strikt reglerat schema?
Varför måste bönen utföras med all dess komiska gestikuleringar?
Citat:

Bönen föregås av en rituell tvagning (ablution) som är föreskriven i Koranen. Så här utförs Wudhu:
Tvätta händerna upp till handlederna tre gånger. Börja med höger hand.
Skölj munnen tre gånger med höger hand, och för in vattnet i näsan och blås ut, tre.
Tvätta ansiktet tre gånger, vattnet skall beröra ansiktet från hårfästet till hakan och från öra till öra.
Tvätta höger arm upp till armbågen tre gånger, gör samma sak med vänster arm.
Fukta händerna och dra lätt över håret.
Fukta händerna och tvätta öronen med hjälp av tummen och pekfingret.
Tvätta högra foten upp till ankeln tre gånger. Gör samma sak med vänster fot.
Efteråt skall man säga trosbekännelsen.

Första raka'a (första enheten)
Efter tvagningen, börja med att stå på en ren plats med ansiktet mot Kaba och lyft sedan händerna upp till öronen (Fig 1.)och säg "Allahu akbar" (Allah är störst) . Lägg sedan händerna på bröstet med den högra handen över den västra(Fig 2.).
Läs Koranens första sura (kapitel), al-Fatiha. Recitera sedan något kapitel ur Koranen. Detta gäller de första raká (enheterna) i bönen. I den tredje eller fjärde raká läser man endast al-Fatiha.
Sedan säger man "Allaho Akbar", och bugar sig och lägger händerna på knäna och säger: "Subhana Rabbial 'Adhiim" tre gånger. Det betyder "Pris ske Skaparen, den store" (Fig 3.).
Sedan reser man sig medan man säger: "Sami'Allaho liman hamidah," som betyder "Gud hör den som prisar honom". Direkt efter säger man: "Rabbana oalakal hamd": "Vår Herre, lovprisad vare Du" (Fig 4.).
Sedan faller man ned på knä (sudjud) sägande: "Allaho akbar". Med pannan och näsan mot marken säger man; "Subhana Rabbial A'ala" tre gånger, som betyder: "Pris ske Skaparen, den Höge' (Fig 5.)
Sedan reser man sig upp till sittande ställning, sägande:"Allaho akbar". I denna ställning säger man: "Allahumma ghfirlii", en, två eller tre gånger, vilket betyder: "0 Gud, förlåt mig!" (Fig 6.)
Sedan faller man ned igen, sägande: "Allaho akbar", och säger: "Subhana Rabbial A'ala" tre gånger .
Efter detta reser man sig upp till stående igen, sägande: "Allaho akbar" och därmed börjar den andra raka'a.
Andra raka'a (andra enheten)
Stående upprätt läser man al-Fatiha följd av någon vers ur Koranen. Sedan fullföljer man den andra Raka'a på samma sätt som den första. Men istället för att resa sig upp, efter det andra nedfallandet (sudjud), sätter man sig upp och läser följande, som kallas "Tahiyat" på arabiska
"Attahiyato lillahi, wassalawato, wattajjibato, Assalamo alaika ayuhannabio wa rahmatollahi wa barakatoh, assalamo 'alajna wa ala 'ibadillahi ssalihiina. Ashhado al-la illaha illa-llah wa ashhado anna Mohammadan rasulullah".
"All hyllning, all bön, all dyrkan är för Gud. Frid vare med dig o Profet och Guds nåd och välsignelser. Frid vare med oss och med alla Guds rättfärdiga tjänare. Jag vittnar om att det inte finns någon gud utom Gud, och jag vittnar om att Mohammed är Guds budbärare".
När man läser trosbekännelsen (som börjar vid första "ashhado") reser man högra handens pekfinger. Om bönen består av två raka'a, som fajr (morgonbönen), fortsätter man i sittande ställning genom att säga:
"Allahomma salli'ala Muhammadin oa'ala aali Muhammad, kama sallajta 'ala Ibrahiima oa 'ala aali Ibrahiima oa baarik 'ala Mohammadin oa 'ala aali Muhammad kama barakta 'ala Ibrahiima oa 'ala aali Ibrahiima innaka Hamiidon Majid".
'O Gud, Sänd nåd över Muhammed och över Muhammeds familj, såsom Du sände nåd över Ibrahim och över Ibrahims familj. Och sänd välsignelser över Muhammed och över Muhammeds familj, såsom Du sände välsignelser över Ibrahim och över Ibrahims familj. Ty Du är värd all pris, äger all ära". Efter det avslutar man bönen genom att säga: "assalaamo aleikom" (hälsning) medan man vrider huvudet åt höger och samma sak medan man vänder huvudet åt vänster (Fig 8.). Men om bönen består av treraka'a, som maghrib, eller avfyra raka'a som Dhuhr, 'Asr eller 'Ishaa, reser man sig upp efter "Tahiyat" och påbörjar den tredje raka'a.
Tredje raka'a (tredje enheten)
Den tredje raka'a utförs på samma sätt som de två första, förutom att man inte läser något kapitel ur Koranen efter "Fatiha". Om man gör Maghrib-bönen (kvällsbön), avslutar man efter trejde raka'a med samma avslutning som i morgonbönen. Denna avslutning kallas "Tashahhod" på arabiska (inklusive "Tahiyat"), sedan säger man assalaamo aleikom. Om man gör Dhuhr, Asr eller 'Isha-bönen (middags- eftermiddags-eller nattbön), reser man sig upp efter det andra nedfallandet i trejde raka'a och gör ytterligare en raka'a på samma vis som den tredje. Efter detta avslutar man bönen med Tashahhod och assalamoaleikom.
Citera
2019-04-04, 07:44
  #1283
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DudeSnubbe
Filosofin i Koranen, så som jag har förstått det, är att Gud tycker om de som gör goda handlingar (och tror på honom), oavsett religion.

Enligt en makt-baserad och cirkelargumenterande etik.
Citera
2019-04-05, 17:40
  #1284
Medlem
Pusts avatar
India Today Investigation: Zakir Naik's converts were paid to change beliefs, say aides
https://www.indiatoday.in/india/story/india-today-investigation-zakir-naik-islamic-research-foundation-331530-2016-07-26

Betalade Muhammed människor för att konvertera till islam? Koranen:
Offergåvorna är avsedda enbart för de fattiga och de nödställda och för dem som har hand om insamlandet av dem och för att vinna hjärtan [för tron] och för att friköpa människor ur fångenskap och slaveri och [för att lätta] de skuldtyngdas [bördor] och för [kampen för] Guds sak och för vandringsmannen. Detta har Gud föreskrivit; Gud är allvetande, vis.
Surah 9:60
Hadith:
Ibn Shihab reported that Allah's Messenger ( ‌صلی ‌اللہ ‌علیہ ‌وسلم ‌ ) went on the expedition of Victory, i. e. the Victory of Mecca, and then he went out along with the Muslims and they fought at Hunain, and Allah granted victory to his religion and to the Muslims, and Allah's Messenger ( ‌صلی ‌اللہ ‌علیہ ‌وسلم ‌ ) gave one hundred camels to Safwan b. Umayya. He again gave him one hundred camels, and then again gave him one hundred camels. Sa'id b. Musayyib said that Safwan told him: (By Allah) Allah's Messenger ( ‌صلی ‌اللہ ‌علیہ ‌وسلم ‌ ) gave me what he gave me (and my state of mind at that time was) that he was the most detested person amongst people in my eyes. But he continued giving to me until now he is the dearest of people to me.
Sahih Muslim 6022

Ali sent a piece of gold to the Prophet (ﷺ) who distributed it among four persons: Al-Aqra' bin H`Abis Al-Hanzali from the tribe of Mujashi, 'Uyaina bin Badr Al-Fazari, Zaid at-Ta'i who belonged to (the tribe of) Bani Nahban, and 'Alqama bin Ulatha Al-`Amir who belonged to (the tribe of) Bani Kilab. So the Quraish and the Ansar became angry and said, "He (i.e. the Prophet, ) gives the chief of Najd and does not give us." The Prophet (ﷺ) said, "I give them) so as to attract their hearts (to Islam)."
Sahih al-Bukhari 3344
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in