2019-03-12, 21:51
  #1
Medlem
Hej,

Jag har en Renault Clio -07 (bensinare) som krånglar. Då jag startade bilen igår imorse hörde jag direkt att något inte lät rätt. Den gick knackigt och påminner lite om en dieselbil i ljudet. Det var ganska kallt ute (-10) och jag tänkte att den kommer väl igång. Väl iväg känner jag direkt att motorn saknar kraft och jag har svårt att komma upp i över 50-60 km/h och mer än 2500 varv, den allmänna känslan är ungefär som när man håller på att få bensinstopp.

Jag lyckas åtminstone komma till ett värmegarage där den fick stå under 1,5 dygn. Jag hoppades på att det kanske var någon form av isbildning då den stått under helgen med lite bensin i tanken. Så jag tanka upp fullt och slog i en flaska K-sprit och och en flaska "Stp injektion cleaner" och hoppades att detta skulle lösa problemet. Tyvärr kvarstår felet och då jag körde bilen en sväng nu ikväll tyckte jag att problemet förvärrades. Jag misstänker att att motorn inte går på alla cylindrar. På min bil är det en central tändspole så hur troligt är det att en utgång på denna skulle haverera? En annan sak jag noterade när jag körde bilen ikväll är att den varvar upp när man trycker ned kopplingen. Jag såg också att bilens temamätare skiftade några gånger mellan normal drifttemp till halva tempen och sen tillbaka igen. Tänkte först att bilen tar tjuvluft och att topplockspackningen kanske gått men oljestickan ser bra ut och det är normal nivå på kylarvätskan.

Har ni några teorier om vad det kan vara för fel? Ska eventuellt lämna in den för felsökning på verkstad imorgon.
Citera
2019-03-12, 22:39
  #2
Medlem
yz44s avatar
Du har ingen felsökare så du kommer åt felkoderna?
Finns för någon hundring.

Kan vara flera möjliga orsaker, bensinpump, bensinfilter, kontrollenhet, o.s.v.

Inga andra symptom eller ljud.

Om du misstänker att den inte går på alla cylindrar är det enkelt att kontrollera. Låt motorn gå och koppla bort en tändkabel, om inget ändras är det denna som inte fungerar, annars bör du genast märka att motorn går sämre (om den alltså fungerar). En kabel i taget.
Citera
2019-03-12, 23:14
  #3
Medlem
larrylabss avatar
Kan det vara jordningsproblem det handlar om?

Minns att jag hade en jordkabel på växellådan som var lös, symptomen från den var att tempmätaren hoppade från normal temp upp till max (motorn jordade väl genom tempmätaren vill säga) samt att motorn dog och startade igen då och då under färd.

Så följ batteriets negativa kabel till och se till att alla fästen sitter som de ska, sen så går det även några jordkablar mellan motor/kaross samt växellåda/kaross, kolla dem extra noga då jag skulle gissa att problemet ligger i dem.
Citera
2019-03-12, 23:38
  #4
Medlem
Det kan vara motorns ramlager som tyvärr har gett upp, det är inte kul för då bör du skrota bilen eller renovera den för en kostnad över värdet.
Citera
2019-03-13, 16:54
  #5
Medlem
Jag hade börjat med att starta bilen och sedan med ett par handskar på mig koppla ur och i en tändspole åt gången några sekunder för att lyssna om det inte blir någon skillnad på någon cylinder.
Om det inte blir någon skillnad i hur motorn går på en av cylindrarna så har du funnit cylindern som orsakar problem.
Att därefter finna orsaken kräver oftast lite mer kunnande och ibland en omfattande undersökning.
Att hälla "injektion cleaner" i tanken på en bil där det inte gjorts kontinuerligt med jämna mellanrum brukar jag avråda från, bättre att låta en verkstad köra rengöringen vid insprutarna.
Hoppas det går bra på verkstaden och det inte är allt för omfattande.
Citera
2019-03-13, 22:03
  #6
Medlem
Tack för alla svar

Var förbi en Speedy verkstad och han rekomenderade att jag skulle ta bilen till en Bilia verkstad som är specialiserade på Renault. Låter dyrt men en offert/felsökning kan man alltid be om antar jag.

Lånade en obs läsare och fick fram felkoden P0638 dvs. "Throttle Actuator Control Range". Verkar kunna bero på ett flertal saker vad jag förstår.

Ska imorgon prova att koppla bort en "tändspole" i taget (I min bil är det dock en central modul för tändspolen så det blir ju tändkabeln man tar bort).

Idag tändes även en varningslampa som såg ut som en horisentell puls/blixt, ska vara elektrisk fel enligt handboken. Tycker även det luktar mycket bensin från avgasröret. Mycket tyder på att den inte går på alla cylindrar tycker jag.
Citera
2019-03-15, 13:34
  #7
Medlem
Kopplade bort en tändkabel i taget och märkte att det blev oförändrat då jag tog bort cylinder 4 (eller 1?, den längst till vänster ovanifrån sett). Stiftet såg dessutom blött ut jämfört med de andra.
Detta i kombination av att det luktar mycket bränsle gjorde att jag misstänkte tändningen. Köpte ett nytt tändspolekit (central tändspole + kablar) och satte dit. Tyvärr är det fortfarande samma fel. Kanske är att den inte får tillräckligt med bränsle ändå? Finns det någon ”lätt” sätt att undersöka spridarna på?
Citera
2019-03-15, 14:38
  #8
Medlem
larrylabss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olala
Kopplade bort en tändkabel i taget och märkte att det blev oförändrat då jag tog bort cylinder 4 (eller 1?, den längst till vänster ovanifrån sett). Stiftet såg dessutom blött ut jämfört med de andra.
Detta i kombination av att det luktar mycket bränsle gjorde att jag misstänkte tändningen. Köpte ett nytt tändspolekit (central tändspole + kablar) och satte dit. Tyvärr är det fortfarande samma fel. Kanske är att den inte får tillräckligt med bränsle ändå? Finns det någon ”lätt” sätt att undersöka spridarna på?

Tror att du kan sätta en mejsel mot spridaren och örat mot andra änden och lyssna efter ett klick när spridaren öppnas. Jämför med de andra spridarna så du vet hur det ska låta.
Citera
2019-03-15, 15:16
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olala
Kopplade bort en tändkabel i taget och märkte att det blev oförändrat då jag tog bort cylinder 4 (eller 1?, den längst till vänster ovanifrån sett). Stiftet såg dessutom blött ut jämfört med de andra.
Detta i kombination av att det luktar mycket bränsle gjorde att jag misstänkte tändningen. Köpte ett nytt tändspolekit (central tändspole + kablar) och satte dit. Tyvärr är det fortfarande samma fel. Kanske är att den inte får tillräckligt med bränsle ändå? Finns det någon ”lätt” sätt att undersöka spridarna på?
Det kan finns många orsaker till denna typen av fel där sensorer, givare mm påverkar varandra i en kedja.
För att förklara hur de hör ihop med varandra så tänk på en gammal klassisk julgransbelysning där en lampa skruvas ur och alla ljus slocknar, du skulle kunna märka att en lampa på ett ställe inte fungerar men orsaken kan vara vilken som helst av lamporna i hela "kedjan" av ljus.
Det kan alltså bero på flera olika saker och ibland även något som man aldrig kan tänka sig från början.
Spridare testas enklast med hjälp av en bränsletrycksmätare och ett styrdon för insprutare där man genom att jämföra tryckfall kan bedöma flödet samt att kontrollera signalen med ett oscilloskop (med spänningsdämpare).
Om stiftet är blött så är det förhoppningsvis bensin du har på stiftet och då får det troligtvis något bränsle men frågan är om bränsleblandningen och mängden är rätt samt att det sker vid rätt tidpunkt.
Du skulle kunna byta plats på 2st spridare för att kontrollera om felet rör sig men spridare sitter ofta lite dumt till sedan finns en risk att dom går sönder när du lossar dom.
Du kan kontrollera att du har en bra gnista i stiftet genom att lossa stiftet och lägga och koppla på det samtidigt som du lägger det mot jord (motorns metall), det finns även gnisttestare som kan användas med det specifika tändstiftet bör kontrolleras om inte annat kan man byta plats på 2 stift men det ger inte svar på om du har gnista i den cylindern.

För att en förbränning ska fungera i en cylinder så krävs luft och bränsle i en korrekt blandning sedan kompression och tändning/gnista vid rätt tidpunkt.
Det gör att vid en felsökning så kontrolleras kompressionen och spridares flöde samt bränsletryck, även att den får luft bör kontrolleras och därefter att det finns gnista och helst även att gnistan är kraftig nog och att den uppstår vid rätt tidpunkt och att den inte jordar felaktigt.
Om du har nya kablar och dom inte är skadade så lär kablarna troligtvis inte jorda fel.

Det lättaste är att kontrollera kablar och dess anslutningar samt att kontakterna sitter som dom ska.
Sedan kan även vakuum kontrolleras och att insug är täta och det kan göras med att spruta lite vatten med en blomspruta över intressanta områden, många instruktioner på nätet är med brandfarliga vätskor eller gas men vatten fungerar det med.
Vakuum läckor får mindre betydelse vid högre varvtal då spjället är mer öppet och påverkar ofta mer än en cylinder och stämmer inte riktigt efter din beskrivning.
Personligen kontrollerar jag vakuum system med en rökmaskin men jag har utrustning för avancerad felsökning.

Det går att plocka bort spridare och göra rent dom utan speciell utrustning men risken är att spridaren skadas.
Då den inte vill gå på höga varvtal och du bytt tändspolekit (central tändspole + kablar) så byt även tändstiften du kan byta plats på 2st tändstift och se om den döda cylindern byter plats men tändstift ska ändå bytas vid jämna mellanrum.
Är det en Renault clio 2 eller 3 du har?
Vilket motoralternativ?
Om den bråkat på flera cylindrar så hade jag även kontrollerat bränslefilter.
Citera
2019-03-15, 15:26
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larrylabs
Tror att du kan sätta en mejsel mot spridaren och örat mot andra änden och lyssna efter ett klick när spridaren öppnas. Jämför med de andra spridarna så du vet hur det ska låta.
Det är ett bra sett att kontrollera att funktionen och biltema har ett stetoskop som går att använda för att höra bättre.
https://www.biltema.se/bil---mc/verkstadsutrustning/testinstrument/stetoskop/stetoskop-2000018564
Dom har även ett elektronisk stetoskop men vet inte hur väl det fungerar, jag kanske köper ett snart och testar då det inte kostar så mycket.
https://www.biltema.se/bil---mc/verkstadsutrustning/testinstrument/stetoskop/elektroniskt-stetoskop-2000033418
Det går att använda verktyg så som du beskriver men då bör man ha lite bättre koll på det man lyssnar efter även om man använder de andra som referens.
Citera
2019-03-16, 10:56
  #11
Medlem
Tack igen för svar! Spidarna sitter svåråtkomligt och jag vågar nog inte pilla på dem tror jag. Var tvungen att köra bilen en sväng (cirka 7 km) och nu fick jag upp en ny felkod p0130. Denna tycks ha med lambdasonden att göra? Tror ni detta är ett följdfel som dykt upp nu pga av att bilen förmodligen kastat ut oförbränd bensin (ger väl en felaktigt syresättningnivå som sensorn bör reagera på?) eller skulle detta kunna vara ursprungsproblemet? Symptomen på bilen liknar ju de som beskrivs med en trasig lamdasond.

Bilen är en clio 3.
Citera
2019-03-21, 19:45
  #12
Medlem
Lämnade in bilen på verkstad. Kamremmen hade hoppat över 3 kuggar. Verkstadskillen sa att jag hade en oerhörd tur att det inte blev fler kuggar då hela motorn riskerar att rasa (kolvarna riskerar att slå i ventiler, jag vet). Jag misstänker att felkoderna jag fick upp kom som ett följdfel av detta då vevaxelns rotationssensor ger fel signaler osv? Bilen går som en klocka nu.

Verkstadskillen justerade om remmen men och satte ihop allt igen. Jag frågade om detta inte riskerar att hända igen och om det kanske var någon spännrulle eller liknande som var dåligt justerad. Han sa att det inte finns någon spännrulle på denna modell och att jag hade en väldans otur (eller tur) att detta hade skett. Efter att ha läst runt lite förstår jag det som att kamremmen spänns av vattenpumpen. Både kamrem och vattenpump byttes för cirka 2 år sen (2500 mil sedan). Såhär i efterhand kan jag tycka att han borde ringt mig när allt var isärplockat och frågat om han inte skulle passa på att sätta dit en ny rem (och vattenpump?)? Eftersom ingen direkt åtgärd är gjord känns det som att detta kan ske igen? Eller tror ni bara att jag hade "otur" att detta skedde och att det är osannolikt att det sker igen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in