Jag pluggar på Läkarprogrammet i Gdansk, Polen - Fråga mig vad ni vill !

Man ska inte studera läkare utomlands överhuvudtaget, mycket sämre möjligheter, lön och status när man kmr tbx. Bra att läkarförbundet precis infört en avrådan till att söka sig till tex Polen

Det där är mumbo-jumbo.

Läkarförbundet avråder från studier i Polen eftersom det polska läkarprogrammet inte är legitimationsgrundande, vilket det svenska förväntas bli om sju år.

Avrådan har alltså inte ett dyft med ”möjligheter, lön och status” att göra – och de avråder för övrigt inte heller generellt från medicinstudier utomlands.

Jag har inte sagt att det har med det att göra. Det är dock mycket välkänt det jag säger om status. Östeuropeiska läkare har piss-status i Sverige men förstår att du inte vill tro det då du själv pluggar i Litauen

Den svenska examen bli för övrigt leigimationsgrundande nästa år...

Vad har du för belägg för detta? Jag känner minst ett dussintal svenskar med utländska examina. Ingen av dem har fått det ett dugg sämre än dem som har svenska examina.

Som i alla sammanhang finns det dock undantag. Vissa människor, som du, har ogrundade fördomar mot utländska läkarexamina och verkar tro att solen bara snurrar runt Sverige.

Jag skulle också vilja se belägg för detta av denne användare ofta upprepade påstående.

Jag tvivlar nämligen också starkt på att det stämmer. Jag har under 20 år aldrig sett ett enda bevis på detta bland läkare som har utbildat sig i länder som Polen. Tvärtom har många av dessa en mer solid teoretisk utbildning än många svenska läkare, vilket är välkänt även i Sverige.

Märker att ni är irriterade, lågbegåvade östeuropeiska läkare (märk väl har jag endast problem med er östeuropeer) då ni kommenterar tätt inpå varandra. Förresten påstår du att jag saknar belägg medan du själv kommer med "fakta". Men för att summera nackdelarna:

Studieskuld på 1-1.5Mkr. Omfattande fusk och mutor på programmen. Arbetsgivare kommer se ner på er och prioritera svenskutbildade. Ni lär er urgamla behandlingsmetoder och jobbar med typiska östeuropeiska sjukdomar snarare än svensk, högspecialiserad vård.

Jag har bett dig om belägg för samtliga påståenden du har kommit med. Du svarar genom att diskutera huruvida jag är irriterad, läkare eller östeuropé. Därefter upprepar du bara det du har sagt tidigare. Din nivå imponerar inte. Det är tveksamt om den ens kan kallas en nivå.

Låt oss titta närmare på din ”summering” och dela upp den i punkter:

1. Studieskulder är inte något belägg för att utbildningen medför lägre lön och status i Sverige. Studieskulder drabbar bara den enskilde studenten. Idiotargument i världsklass.

2. Fusk har förekommit i Rumänien, men ger inte något skäl att dra andra länder över en kam. Det område du kallar Östeuropa består av betydligt fler länder är Rumänien.

3. Du har inte presenterat ett enda belägg för att arbetsgivare skulle prioritera svenskutbildade. Här upprepar du bara det du har kommit dragande med tidigare. Var är beläggen?

4. Det finns inte några ”typiska östeuropeiska sjukdomar”. Bara att du använder ett sådant begrepp visar att du inte har något i en diskussion om något kopplat till medicin att göra.

I övrigt upprepar du bara de obevisade påståenden du har lagt fram tidigare.

Dina inlägg är inte något annat än rena fördomar och generaliseringar. Egentligen har jag bättre saker att ägna mig åt, men jag måste medge att det är ganska underhållande att se dig göra bort dig fullständigt i en debatt som du helt klart är alldeles för okunnig för.

Fram med beläggen nu!

Finns inga som helst belägg för vad du säger.
Lönen som ST-läkare och specialist är helt orelaterad till var du har pluggat.
Möjligtvis kan du skjutsa upp din lön några 500 kr som oleg/leg vik ul om du söker jobb inom samma sjukhus som du pluggat i. AT-lönen är densamma för alla. Din studieort är helt oväsentlig ifråga om vilken ingångslönen du har som ST.
Och om du tror att ditt flexande om var i Sverige du pluggat kommer ge utdelning i din lön som specialist kan jag bara skratta åt dig.
Dessutom så har lärarförbundets avrådan från att studera i Polen inget att göra med hur kvaliteten är på den polska utbildningen, avrådan gavs eftersom elever riskerar att hamna i ett limbo efter sin examen när BT blir gällande i Sverige. Fram till nu så kan studenter som studerat i Polen göra AT i Sverige för att få leg. Den möjligheten försvinner i och med BT.

Tror tyvärr att Selection Committee inte finns längre, men Eduplanet finns kvar och har många bra universitet för medicinstudier att välja på.

Skönt med en person som kommer med sakliga svar! Jag är inte Östeurope, men håller helt med om allt du skriver. En del verkar vara barnsligt avundsjuka på de som utbildar sig till läkare utomlands.

Så är det. De som inte kan komma in på något läkarprogram är avundsjuka på de som iaf lyckades komma in utomlands, de som går utomlands är avundsjuka på de som lyckades komma in i Sverige.

Tyvärr är jag beredd att instämma med kollega ovan, det råder ingen tvivel om att fusk och ostrukturerade moduler klart är överrepresenterat i Östeuropa. Flertalet som studerar ligger långt efter vad gäller praktiska färdigheter, språkkunskaper och generell klinisk erfarenhet. Detta skulle kunna åtgärdas med ett obligatoriskt introduktionsprogram innan AT eller BT.

För övrigt så utbildas idag alltför mycket läkare, det kommer således bli ett påtagligt överskott varpå kvaliteten inte kommer garanteras.

UHR: "Varje år utexamineras cirka 1 500 framtida läkare från de sju universiteten i Sverige som bedriver läkarutbildning."
UHR: "Under 2020 studerade ca. 2300 svenska läkarstudenter i ett annat EU-land."

Det utexamineras med andra ord ungefär 50% fler studenter utomlands än i Sverige men sjukvårdssystemets infrastruktur är idag anpassat efter tidigare examensvolymer. AT/BT/ST flaskhalsar kommer ökas och patientsäkerheten kommer hotas då individer med undermåliga praktiska och kliniska erfarenheter fyller korridorerna och patientsäkerheten kommer hotas.

Vi kommer att se läkaryrkets genomsnittslöner sjunka markant, flertalet kompetenta läkare kommer välja att arbeta i grannländer bla (Danmark, Norge, Finland, UK) pga utbud/efterfrågan i Sverige.

Hela maskineriet med öststatsutbildningar är en tickande bomb innan något allvarligt uppdagande av vårdskada uppkommer alternativt att vi kommer se en allt för stor kompetensutdrivning från Sverige.