2019-08-04, 12:06
  #9421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drowia
originalinlägget
Det går att läsa om man inte är i "private mode"

--"It is also hard to say what a real, non-utopian low-carbon politics would look like"--
Ja vi måste tänka hur vi vill ha det.

--"Protectionism could be in: If you establish a system of carbon pricing, countries that don’t practice it are “dumping,” and their imports must be excluded"--
Komma bort ifrån det här sälja/köpa som finns överallt i språket. Kanske det skulle vara mer lokalt, mycket mer lokalt. Kommunerna blir mer mycket mer självständiga, både vad det gäller lag/bestämmande rätt men även producerandet av varor.

--"And that is before we even broach the question of what kind of civilization we want, and at what level of technological complexity"--.
Viktig fråga. Teknologin har tagit oss hit. Kommer den att lösa problemen? Nej inte om den används fel. Ja vilken sorts civilisation vill vi ha? Som i Avatar? Mad Max? I, Robot?

Tack för bra och intressanta synpunkter

Jag tror att "felet" hos klimataktivisterna till stor del ligger i att de inte ställer viktiga frågor. Det är desto mer förenklade resonemang och naivism.

Vilken slags civilisation vill vi ha? Vilket slags samhälle? Ett där alla privata resor är förbjudna? Där import av livsmedel förbjuds? Där all migration förbjuds?

Där tredje världen förbjuds att höja sin levnadsstandard? Där de åläggs att skaffa ett eller högst två barn per familj för annars kommer det inte att fungera, hur mycket vi än förbjuder privatbilism och köttkonsumtion i västvärlden?

Och så vidare. Extremt komplicerade frågor som Greta aldrig skulle ta i tång med ens.

För henne handlar det "bara" om att halvera CO2-utsläppen för att lindra hennes existentiella ångest. Det tragiska är att så många vuxna följer efter i hennes spår. De jamsar med allt hon säger och de som försöker tänka ett steg längre avfärdar de med svordomar och tillmälen.
2019-08-04, 12:06
  #9422
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drowia
Ja invandring är ju ett ganska laddat område. Men det ligger inbyggt djupt i den gröna ideologin. "Nonviolence, social justice and grassroots democracy"

Men "gräsrots demokrati" skulle troligtvis kunna vara ganska invandrings kritisk känns det som.

Ja nu är det det. Gräsrötterna är emot massinvandring i sverige. Då kallas de för inavlade hillbillys osv, tydligen är folkförakt och elitism toppen ibland.


Hursomhelst, intressant den här uppdelningen, varför måste man välja sida??

För min del är det grönt att stoppa massinvandringen och inrikta bistånd på familjeplanering. Kärnkraft och annat bra svenskt. Elbilar och teknologi. Släppa infantil fixering vid kokött och långflyg så länge. Sverige ska vara ett stort naturskönt land med fria områden. Inte som i reinfeldts och Lööfs sinnessjuka visioner, proppat med moskeer och Rosengårds och brinnande soptippar.
2019-08-04, 12:07
  #9423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Är du så dum att du tror att 270 aktiva klimatforskare, varav 80 professorer, stödjer Greta i DN för att gagna sig själva?


Inte dum,utan med 40 års erfarenhet från forskarvärlden
2019-08-04, 12:09
  #9424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mrbosun
Det gäller att vara alarmistisk i sin forskning om man skall dra in forskningspengar.
Knappast! Som Greta hävdar, forskarna är redan på det klara med krisens allvar. Däremot forskning som skulle visa på möjligheter att klara krisen, skulle få så mycket forskningspengar de ville ha och lite till.
2019-08-04, 12:11
  #9425
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Just därför är det så ofattbart tanklöst av Greta att brett leende ställa upp för fotografering i en tisha med texten Anti-fascism. Likaså att berätta att hon stöder organisationer som Extinction Rebellion och Greenpeace och att hon är emot nazism, utan att samtidigt nämna den minst lika vidriga kommunismen.

Hon hade kunnat försöka göra det här till en opolitisk kamp och manifestation som omfattar ”alla”. Men istället retar hon upp inte bara ”högerpopulister” utan säkert också många sossar och allmänborgerliga sympatisörer.

Vad hon försöker göra är snarare att placera sig på en godhets-/ondhetsskala. Nazism är "ont" och därför är det bra att ta avstånd ifrån det. Även fascism är "ont" och därför ska man ta avstånd även från det också. Nazism och fascism är dessutom aktuella ämnen, medan kommunism är stendött. Hur ofta ser man artiklar i media om kommunistiska partier (som t.ex K)?

Det blev dock inte så lyckat med tröjan, men hon (eller någon i hennes närhet) insåg misstaget och tog bort bilden.

I övrigt så har hon väl aldrig angripit något enskilt politiskt parti (som sitter i en riksdag/parlament) mer än andra partier. Men är de mot henne klimatfrågan så ger hon förstås tillbaka.

Så Greta är opolitisk i sin kamp på så sätt. Alla partier i riksdagar/parlament behandlas lika. Klimatet är ingen höger-/vänstergrej.


(Sen är det nog så att hon i verkligheten är till vänster precis som mamma, men till skillnad från mamma så skyltar hon inte med det lika tydligt. Hon t.o.m gav Miljöpartiet en känga tidigare i vår.)
2019-08-04, 12:12
  #9426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tokugawa
Inte dum,utan med 40 års erfarenhet från forskarvärlden
Jaja, men flashbackforskare med nobelpris går det tretton på ett dussin. Här gäller det hårda fakta med anknytning till Gretaskvaller.
__________________
Senast redigerad av lehs 2019-08-04 kl. 12:27.
2019-08-04, 12:12
  #9427
Medlem
Drowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tokugawa
Har du varit i sovjetstaterna under den kommunistiska regimen? Noll i miljötänkande, hemsk påverkan på klimat och miljö. Samma gäller Kina idag. Nej, vänstern kommer verkligen inte att fixa några miljöproblem.

Varför framställs vänstern,som bygger på en totalitär ideologi som avlivat miljoner människor och förstört miljön, som "det goda alternativet"? Framgångsrik PR?
Höger/vänster/kapitalistisk/kommunistisk-totalitärism kommer inte lösa klimat krisen.

Brazilens regnskog lider just nu av en ny "far-right" president. Monthly deforestation up 88.4% compared with a year ago"
2019-08-04, 12:13
  #9428
Medlem
PlutoJs avatar
Hur ska Greta & Co. resa vidare när de anlöpt hamn i USA? Tåg? Större delen av järnvägarna i USA är inte elektrifierade, det är diesellokomotiv som gäller.

Hur ska de ta sig ner till Sydamerika? Gå från Texas genom Mexico och hela Mellanamerika? Och väl i Sydamerika? Dieseltåg är det som gäller, om man inte ska skumpa runt på bussar som går på, just det ja. Säkerhetsläget är inte direkt så gynnsamt heller för den typen av resande.
2019-08-04, 12:15
  #9429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Knappast! Som Greta hävdar, forskarna är redan på det klara med krisens allvar. Däremot forskning som skulle visa på möjligheter att klara krisen, skulle få så mycket forskningspengar de ville ha och lite till.
Vem tror du drar in mera forskningspengar?
Den som är alarmistisk eller den som är icke alarmistisk när de skriver sina artiklar?
2019-08-04, 12:17
  #9430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drowia
Höger/vänster/kapitalistisk/kommunistisk-totalitärism kommer inte lösa klimat krisen.

Brazilens regnskog lider just nu av en ny "far-right" president. Monthly deforestation up 88.4% compared with a year ago"

Och Brasiliens regnskogar är en tragedi, men skulle det bli bättre med en vänsterregim?
2019-08-04, 12:17
  #9431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Hur ska Greta & Co. resa vidare när de anlöpt hamn i USA? Tåg? Större delen av järnvägarna i USA är inte elektrifierade, det är diesellokomotiv som gäller.

Hur ska de ta sig ner till Sydamerika? Gå från Texas genom Mexico och hela Mellanamerika? Och väl i Sydamerika? Dieseltåg är det som gäller, om man inte ska skumpa runt på bussar som går på, just det ja. Säkerhetsläget är inte direkt så gynnsamt heller för den typen av resande.
De kan väl göra som alla andra som är ute och åker? Med den skillnaden att Greta inte flyger.
2019-08-04, 12:18
  #9432
Medlem
Jack-Ryans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Är du snål av dig?
inte snål, lite försiktig med utgifter bara.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in