Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-17, 08:10
  #29293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Fetat av mig.

Om Greta inte var stor och mäktig
så skulle hon inte ha några som kritiserade henne och
så skulle kritikerna inte hitta på vad hon sagt, tex. att vi ska sluta med allt fossilt nu på direkten.

Ju mer kritik, desto större är Greta Thunberg.
Ju mer lögner, desto större är Greta Thunberg.

Så enkelt är det!

Ingen skulle ju anstränga sig om hon inte upplevdes som betydelsefull.

Det är klart att hon upplevs som betydelsefull när hon fått så extremt stort mediautrymme:

Citat:
Ursprungligen postat av Gretanol
Precis! Och speciellt om mediernas kampanj! "Lyssna på Greta!"
Synd att de nämner aldrig Gretas krav. (stoppa alla fossila bränslen 2020)
"Lyssna på Greta" : Sammanfattning av Gretas tal

-Greta Thunberg har rätt om klimatet | Aftonbladet
-Jonna Sima: Lyssna på Greta – annars dör vi | Aftonbladet
-Oljebossen: Vi lyssnar på Greta Thunberg - Expressen
-Wolodarski: Tacka Greta för att de mäktiga börjat lyssna. - DN
-Lyssna på Greta Thunberg – makthavarna är nakna” | SVT
-Lyssna på Greta – förringa henne inte! - Enköpings-Posten
-SVT: Politiker som vill ”värna demokratin” bör lyssna på Greta
-Lyssna på Greta – det handlar om vår överlevnad -tidningarsyre.se
-Hör sanningen ; lyssna på Greta - Kuriren.nu
-Nyhetspanelen om klimatdebatten: ”Vi ska lyssna på Greta” TV4
-När Greta strejkar måste vi lyssna - Norran, Skellefteå
-Sofia Mirjamsdotter: Greta Thunbergs belackare säger mer om sig själva än om henne na.se
-Världens ledare måste lyssna på barn och unga – UNICEF
-Anders Lindberg on Twitter: "Lyssna på Greta – annars dör vi
-Nordiska rådet respekterar Greta Thunbergs besked
-Göran Greider: Greta Thunberg avslöjar oss! - Dalademokraten
-Greta Thunberg: “Person of the Year” (Time) håller sakligt och demokratiskt tal idag. Lyssna på henne! Globalpolitics
-Lyssna på Greta – annars dör vi - Dagens.News
-Greta Thunberg är en profet i vår tid | Kyrkans Tidning
-Svenska fack - lyssna på Greta och strejka - Jordens vänner
-Därför avskyr de Greta Thunberg - Norrköpings Tidningar

inte alla SOM TUR ÄR!

-Ledare: ”Thunberg lyssnar inte på vetenskapen själv” - Omni
-Analys: ”Thunbergs budskap blir alltmer vänsterpopulistiskt” SVT
-Att lyssna på Greta Thunberg skulle förvärra den globala uppvärmningen” -Nya tider
-Ledare: ”Thunberg lyssnar inte på vetenskapen själv” - ƒPlus
-Meat Loaf: Greta Thunberg har hjärntvättats Nya Dagbladet

Att hitta dom där tog 10min. Finns säkert 100+ fler.

Tack Gretanol

Vad Sura gubben vägrar förstå, trots lång livserfarenhet och tveklöst hög intelligens, är att det finns folk som vill balansera alarmismen, hoten och överdrifterna.

*För att undvika att Greta skrämmer andra barn med samma apokalyps som fick henne att nästan svälta sig själv till döds.

*För att undvika paniklösningar i form av i förtid nedlagd kärnkraft med medföljande risk för elbrist.

*För att undvika skattehöjningar (som kanske ändå inte kommer klimatet till del).

Hade Sura gubbens egna barn legat och gråtit på nätterna för att de tror att de inte har någon framtid (med mindre de skolvägrar några timmar varje fredag, för DÅ kommer politikerna att reagera) eftersom Greta har berättat att det kommer en irreversibel kedjereaktion ca den 1 januari 2030 om inte carbon budget följs, då hade han kanske haft lite förståelse för varför vissa försöker ”motarbeta” Greta.

Men vissa har samma tunnelseende som Greta själv och vägrar se hela bilden. Kaka söker maka.

(Jag har själv träffat tiotals civilingenjörer både i jobbet och privat. Deras gemensamma nämnare är givetvis hög intelligens och högt utvecklat logiskt tänkande (och välförtjänt höga löner). Jag beundrar er, tro inte annat. Men samtidigt är många ganska osmidiga och inskränkta. En kvalificerad gissning är dock att de flesta snarare lyssnar på Lars Bern-typer än på Greta och Pär Holmgren och att de är extremt ointresserade av Jane Fondas och brittiska kungahusets åsikter i klimatfrågan. Möjligen är klimatalarmisterna fler bland HBTQ-certifierare än bland tekniska fysiker. Tack gode Gud så länge den andra yrkesgruppen är större. Sorry for long OT.)

Tänk när Coronapandemin har lagt sig, vad gemene man kommer att vara lycklig för att få sätta sig i ett flygplan igen Det där med minskad konsumtion var kanske inte så kul ändå? Det kastade däremot världen i en ekonomisk kris med bl.a massarbetslöshet.

Greta känns redan nu lika inaktuell som Refugees Welcome.
2020-03-17, 11:01
  #29294
Medlem
AcchiaHes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Greta känns redan nu lika inaktuell som Refugees Welcome.

Kommer Corona-krisen att förändra Greta? Antagligen inte som person, hon är den hon är - på gott och ont. Man får hoppas att det inte går någon mera nöd på henne än vad det har varit i det förflutna. Hon kommer aldrig att bli inaktuell som person, så länge hon lever.

Kommer krisen att förändra Greta som mediafenomen? Antagligen. Inaktuell? Åja. Vägen tillbaka till rampljuset kan bli mödosam och lång. Egentligen har hela Greta-familjen byggt sitt liv kring att producera sig ute i offentligheten, vilket betyder större sammankomster av olika slag, må det vara teater eller konsert, eller demonstration. För stunden finns inte denna möjlighet kvar. Just nu är samhället i princip på väg att ställas på krigsfot, dvs man kommer att satsa på att upprätthålla mest sådant som behövs för att förse folk med förnödenheter, dvs mat, vatten, el, vissa transporter. Även när Corona har försvunnit så kommer media under längre tid framöver att syssla med återställande av samhället.

Just nu finns inte plats för godhetssignaleringar av slaget "Anybody Welcome" eller klimatsignaleringar av slaget "ersätt köttkonsumption med klimatsmarta närproducerade ekologiska bananer".
__________________
Senast redigerad av AcchiaHe 2020-03-17 kl. 11:14.
2020-03-17, 11:48
  #29295
Medlem
Gretanols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AcchiaHe
Kommer Corona-krisen att förändra Greta?

2020 är inte den bästa tiden att implementera "miljölagar", ännu värre det Greta kräver.
Jag tror att arbetslösheten kommer att avgöra, ju mer den ökar desto fler kommer att vilja att Greta håller käften.

Beror på hur länge det varar också. Ju fler domedagsdagar, desto fler kommer att vilja ha sina gamla liv tillbaka.
__________________
Senast redigerad av Gretanol 2020-03-17 kl. 11:59.
2020-03-17, 11:57
  #29296
Medlem
Intresset för Greta™ nådde tydligen sin topp för ett halvår sedan. Snart helt bortglömd.
https://uvell.se/2020/03/16/och-sa-en-positiv-nyhet/
2020-03-17, 12:57
  #29297
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gretanol
Och vilken information har ni i tråden fått av "informatören" Greta?
Jag själv har fått denna information från de tal som jag har hört från Greta:

Rycker man citat ur sitt sammanhang och komponerar ihop en egen mosaik av texter så kan man förstås få vilken vinkling man vill.

Gretas ord och meningar ska ses i sitt sammanhang. I detta fall i kombination med hennes hela tal. Som t.ex de två talen i Davos, som jag citerat förut i tråden:

Citat:
Greta:

"In Chapter Two, on page 108 in the SR 1.5 IPCC report that came out in 2018, it says that if we are to have a 67 percent chance of limiting the global average temperature rise to below 1.5 degrees Celsius, we had on January 1st, 2018, about 420 gigatons of CO2 left to emit in that budget.

And, of course, that number is much lower today, as we emit, about 42 gigatons of CO2 every year, including in land use. With today's emissions levels, that remaining budget is gone within less than eight years. These numbers aren't anyone's opinions or political views. This is the current best available science. Though many scientists suggest these figures are too moderate, these are the ones that have been accepted through the IPCC."
Citat:
Greta:

"We are not telling you to keep talking about reaching “net zero emissions” or “carbon neutrality” by cheating and fiddling around with numbers."

"Let’s be clear. We don’t need a “low carbon economy.” We don’t need to “lower emissions.” Our emissions have to stop if we are to stay below the 1.5-degree target. And, until we have the technologies that at scale can put our emissions to minus, then we must forget about net zero. We need real zero."

"Any plan or policy of yours that doesn’t include radical emission cuts at the source, starting today, is completely insufficient for meeting the 1.5-degree or well-below-2-degrees commitments of the Paris Agreement."

"So either you do this or you’re going to have to explain to your children why you are giving up on the 1.5-degree target. Giving up without even trying. Well I’m here to tell you that, unlike you, my generation will not give up without a fight."
(källa: https://www.flashback.org/sp70265187)


Där ser man att Greta informerar de närvarande om Parisavtalet och om IPCC:s rapporter, och hur de ligger till i förhållande till dem just nu.

Sedan kan ju Greta krydda sina tal ibland. Men det blir fel om man enbart plockar ut kryddorna och ignorerar resten av maträtten. Det blir som att man enbart äter chilibitarna i en thailändsk stark röd chili-maträtt, och sedan skyller man den för att vara på tok för stark. Det blir inte riktigt rätt då. Då missar man helheten.

Greta ger mycket information i sina tal. Därför är det rätt att kalla henne för en informatör.


Citat:
Ursprungligen postat av Gretanol
Om Greta är en "informatör" varför citerar -Info- aldrig Greta?

Ett falskt påstående. Som synes så har jag citerat Greta förut. Se ovan.

Däremot i motsats till Gretanol så djupanalyserar jag inte varje ord i hennes tal (det behövs inte) utan det jag tycker är intressant är det som sker i fotspåren efter henne. Greta pekar på problem och Greta skapar förändring. Det är det viktigaste.


Citat:
Ursprungligen postat av Gretanol
Inspiratör passar 1000x bättre än informatör Även om det inte skulle skada att vara båda två!

Greta är både och. En informatör som inspirerar. En inspirerande informatör.

Det är därför hon fått ihop miljondemonstrationer världen över och blivit hyllad av så många. Greta inspirerar.
2020-03-17, 12:58
  #29298
Medlem
wwrs avatar
Greta ropar: Our house is on fire! I want you to panic!
- Alla applåderar artigt. Inga åtgärder sätts in (annat än att EU får fler styrmedel).

Corona bryter ut.
- Stora delar av världen reagerar med kraftfulla åtgärder som medför stora ekonomiska uppoffringar.

Det är skillnaden mellan verkliga problem (Corona) och pseudoproblem konstruerade för att skapa mekanismer för att kunna ta över kontrollen från självständiga länder (klimatet).
2020-03-17, 13:00
  #29299
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Personligen förväntar jag mig att en informatör ska vara saklig, neutral och sansad. En aktivist, däremot, agerar utifrån sin egen agenda och egna värderingar och kan göra dramatiska utspel, överdriva eller dölja fakta för att nå sina egna mål. Men det är förstås bara mina tolkningar.

Finns väl ingen regel på hur en informatör ska vara. En informatör för ett företag är ju knappast neutral utan försöker alltid berätta på ett sådant sätt som gynnar företaget.

I detta fall så är ju "företaget" Greta själv samt hennes klimatrörelse. Så allt hon säger får ju ses från den synvinkeln.
2020-03-17, 13:12
  #29300
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Greta ropar: Our house is on fire! I want you to panic!
- Alla applåderar artigt. Inga åtgärder sätts in (annat än att EU får fler styrmedel).

Corona bryter ut.
- Stora delar av världen reagerar med kraftfulla åtgärder som medför stora ekonomiska uppoffringar.

Det är skillnaden mellan verkliga problem (Corona) och pseudoproblem konstruerade för att skapa mekanismer för att kunna ta över kontrollen från självständiga länder (klimatet).

Nej. Skillnaden är tidsaspekten. Saker som är akuta just idag får alltid mer uppmärksamhet än saker som är aktuella först om 50 år.

Får du en kniv i magen just nu så är det ju mer aktuellt än kommande hjärt- och kärlsjukdomar om 50 år - även om fler dör av det sistnämnda än av knivar.

Problemet med kniven i magen är mer akut.


Skulle någon idag varna om en coronavirus-pandemi om 50 år skulle faktiskt ingen lyssna. Då går klimatet långt före.
2020-03-17, 13:16
  #29301
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gretanol
Om Greta var stor...
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Fetat av mig.

Om Greta inte var stor och mäktig
så skulle hon inte ha några som kritiserade henne och
så skulle kritikerna inte hitta på vad hon sagt, tex. att vi ska sluta med allt fossilt nu på direkten.

Ju mer kritik, desto större är Greta Thunberg.
Ju mer lögner, desto större är Greta Thunberg.

Så enkelt är det!

Ingen skulle ju anstränga sig om hon inte upplevdes som betydelsefull.

Här har Surtruten helt rätt. Och ett bevis för att Surtruten har rätt är Gretanol själv.

Varför lägger Gretanol så mycket tid och energi på att försöka bevisa att Greta saknar betydelse? Det logiska är ju att om Greta saknar betydelse, så ignorerar man henne.
2020-03-17, 13:23
  #29302
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Nej. Skillnaden är tidsaspekten. Saker som är akuta just idag får alltid mer uppmärksamhet än saker som är aktuella först om 50 år.

Får du en kniv i magen just nu så är det ju mer aktuellt än kommande hjärt- och kärlsjukdomar om 50 år - även om fler dör av det sistnämnda än av knivar.

Problemet med kniven i magen är mer akut.


Skulle någon idag varna om en coronavirus-pandemi om 50 år skulle faktiskt ingen lyssna. Då går klimatet långt före.
Bra. Vi har 50 år på oss nu. Gretas budskap är mer variabelt än bibeln. När någon säger "Our house is on fire, I want you to panic" så tänker inte folk på 50 år framåt.

Det är nästan meningslöst att diskutera Gretas budskap. Det kan tolkas hur som helst.
2020-03-17, 13:29
  #29303
Medlem
Gretanols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Rycker man citat ur sitt sammanhang och komponerar ihop en egen mosaik av texter så kan man förstås få vilken vinkling man vill.

Gretas ord och meningar ska ses i sitt sammanhang.

Greta är både och. En informatör som inspirerar. En inspirerande informatör.

Gretafenomenet...har du svårt att fatta?

Ok. Greta är en införmatör. Det du citerar fanns allt med i mina punkter.

Var är Gretas "science" ???
Varsågod och visa oss var Greta "informerar" om den "glasklara forskningen" (gretas citat)
Jag kan ge många källor där Greta hänvisar däremot till domedags-klimatmodellerna.

Så Greta räknar Gigaton koldioxid? Hur kommer det sig att Greta har aldrig nämnt Kinas utsläpp?

Det är ungefär som att säga att vi ska vinna kriget 1940, utan att aldrig nämna "Tyskland" en enda gång.
2020-03-17, 13:30
  #29304
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Bra. Vi har 50 år på oss nu. Gretas budskap är mer variabelt än bibeln. När någon säger "Our house is on fire, I want you to panic" så tänker inte folk på 50 år framåt.

Det är nästan meningslöst att diskutera Gretas budskap. Det kan tolkas hur som helst.

Nej. Du missförstod.

Det är först mot slutet av detta århundrade som de negativa effekterna är så påtagliga och så kännbara att det blir riktigt jobbigt för många människor.

Men att vända skutan måste göras långt innan det. På samma sätt som att vill man undvika hjärt- och kärlsjukdomar på äldre dar, så kan det vara bra att börja tänka på sin kost i god tid. Innan det är för sent.

Att börja tänka på sin kost när hjärtinfarkten sätter in, är i många fall för sent.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback