2019-09-29, 01:09
  #17797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theanthropologist
Al Gore beskrivs normalt inte som skandalomsusad och de fel som har förekommit inom IPCC verkar inte allvarligare än vad som kan vara vanligt förekommande i andra sammanhang.

Varför skulle Greta ägna sig åt diskussioner med förnekare och fördröjare? Det gagnar inte hennes strävanden att minska utsläppen av koldioxid.

Du verkar väldigt dåligt påläst om IPCC.

”Förnekare och fördröjande” är ditt ordval. Hon skulle t.ex kunna tala med folk som förklarar att Parisavtalet inte skulle kunna sänka utsläppsnivåerna till de erforderliga gränserna även om det följdes av alla till punkt och pricka (inkl av USA).

Hon skulle lyssna på forskare som förklarar farorna med t.ex utvinningen av metaller till bilbatterier och vindkraftens många nackdelar.

Men det där med tunnelseende och objektivitet går inte alltid ihop. Kanske aldrig?
2019-09-29, 01:13
  #17798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det där FN-talet kommer att bli en klassiker. Och coolt att man gjort dödsmetall-låt av talet.

HOW DARE YOU !


En del journalister och proffstyckare under den gångna veckan försöker haussa hennes tal som något slags "performance art" eller medveten krock mellan burdust barnsligt språk och vuxet ämne, dvs man betraktar i princip både Greta och hennes tal som en konstnärlig installation.

Men nu var meningen med talet knappast att koncentrera ännu mer av uppmärksamheten på Greta själv och hennes speciella retorik, utan att försöka stimulera folk - både ledarna hos FN och vanligt folk - till aktiva förändringar, till konkret handling. Och om man bedömer talet på det sättet, ungefär så som politiska tal *brukar* bedömas, så var det ett magplask. Det verkade ofokuserat, genant och - ja, som en j-a antiklimax efter att Greta lyfts upp till profet och "en av världens mest inflytelserika personer" av media. Efter en sådan uppladdning hade de allra flesta av hennes anhängare - i varje fall de som är äldre än Greta själv - väntat sig ett helt annat slags tal, mera samlat och mer genomtänkt.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2019-09-29 kl. 01:15.
2019-09-29, 01:36
  #17799
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
En del journalister och proffstyckare under den gångna veckan försöker haussa hennes tal som något slags "performance art" eller medveten krock mellan burdust barnsligt språk och vuxet ämne, dvs man betraktar i princip både Greta och hennes tal som en konstnärlig installation.

Ja, många hyllar det där talet något enormt. Som t.ex Pernilla Ericson på Aftonbladet:

Citat:
"Talet Greta Thunberg höll på FN:s klimattoppmöte i New York var lysande. Vetenskapsjournalisten Jens Ergon beskrev hur de samlade makthavarna på plats formligen sjönk ihop vid hennes ord. Det var kanske hennes bästa framträdande hittills, och då är hon ändå genomgående retoriskt skicklig."

https://www.aftonbladet.se/ledare/a/K31AEM/nar-de-forsoker-tysta-greta-sa-gor-hon-ratt

Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Efter en sådan uppladdning hade de allra flesta av hennes anhängare - i varje fall de som är äldre än Greta själv - väntat sig ett helt annat slags tal, mera samlat och mer genomtänkt.

Det var nog ingen som väntade att talet skulle bli så här. Men det blev både något gott och ont av talet:

- Gott: Talet fick en enorm uppmärksamhet. Talet toppade nyheterna världen över för en dag. Och antal följare på hennes sociala medier exploderade i antal. T.ex + 1,3 miljoner följare på Instagram - på en dag. Så fler känner till Greta idag tack vare talet. Och vid demonstrationerna världen över så såg man "How dare you!" skyltar överallt. Antal demonstranter var också rekordmånga (> 7 miljoner).

- Ont: En del äldre personer kanske tycker att detta blev för mycket. Och rentav pinsamt. De hade väntat sig ett lugnt och någorlunda respektfullt tal. Ett mer seriöst tal. Inte en explosion i ilska och tårar. De börjar kanske undra hur detta egentligen kommer att sluta och om hon verkligen är rätt person på rätt plats. Ska man tala med vuxna måste man bete sig någorlunda vuxet och inte som ett tjurigt barn. Hennes tidigare tal har hållit sig inom gränserna.
2019-09-29, 01:41
  #17800
Moderator
-Info-s avatar
Personen som skapade Gretas dödsmetallvideo (musikern John Meredith) berättar här i en intervju varför han gjorde det:

Citat:
When thrash-metal drummer John Meredith watched teenage climate-change activist Greta Thunberg give her fiery “How dare you?” speech at the UN Climate Action Summit on Monday, he agreed with her message. But he also thought her language would make a killer metal song. So he picked up his sticks and created what became the viral YouTube hit “Greta Thunberg sings Swedish Death Metal.”

“When I saw her speech, I was very impressed by her passion and outrage,” says Meredith

https://www.rollingstone.com/culture/culture-news/greta-thunberg-swedish-death-metal-892000/

Videon finns även på YouTube:

Citat:
Greta Thunberg sings Swedish Death Metal

https://www.youtube.com/watch?v=CLxpgRqxtEA
2019-09-29, 01:48
  #17801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ja, många hyllar det där talet något enormt. Som t.ex Pernilla Ericson på Aftonbladet:

Samma slags grovt vilseledande beskrivning av hur de andra deltagarna på plats överlag reagerade, som när media blåljög om debatten på Gräv14 för att skydda sin älskling Maria Sveland (Sveland hade ställt upp på *en* enda debatt där hon skulle möta personer med litet kritiska synpunkter på hennes bok, efter att ha vägrat sådana debatter hela vägen - hon gick in, och föll igenom så fort man lämnade hennes egen planhalva; sedan försökte en härskara journalister sälja in att hon hade tryckts till av en buffligt patriarkal övermakt och bemötts med öppen sexism - ren bluff, visade det sig när en inspelning av debatten kom ut).

Citat:
Det var nog ingen som väntade att talet skulle bli så här. Men det blev både något gott och ont av talet:

- Gott: Talet fick en enorm uppmärksamhet. Talet toppade nyheterna världen över för en dag. Och antal följare på hennes sociala medier exploderade i antal. T.ex + 1,3 miljoner följare på Instagram - på en dag. Så fler känner till Greta idag tack vare talet. Och vid demonstrationerna världen över så såg man "How dare you!" skyltar överallt. Antal demonstranter var också rekordmånga (> 7 miljoner).

- Ont: En del äldre personer kanske tycker att detta blev för mycket. Och rentav pinsamt. De hade väntat sig ett lugnt och någorlunda respektfullt tal. Ett mer seriöst tal. Inte en explosion i ilska och tårar. De börjar kanske undra hur detta egentligen kommer att sluta och om hon verkligen är rätt person på rätt plats. Ska man tala med vuxna måste man bete sig någorlunda vuxet och inte som ett tjurigt barn. Hennes tidigare tal har hållit sig inom gränserna.

Att hennes löskokta FN-tal får viral uppmärksamhet under några dygn betyder inte att det var ett skickligt drag. Uppmärksamhet i sig tar inga poäng som blir kvar, varken politiskt eller i sakfrågan.
2019-09-29, 01:49
  #17802
Medlem
O
__________________
Senast redigerad av inspiratoeren 2019-09-29 kl. 01:51.
2019-09-29, 01:49
  #17803
Medlem
Om Greta och hennes Aspergers!

https://www.salon.com/2019/09/12/greta-thunberg-is-right-autism-is-her-superpower-those-who-mock-her-should-learn-from-her/
2019-09-29, 02:06
  #17804
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Att hennes löskokta FN-tal får viral uppmärksamhet under några dygn betyder inte att det var ett skickligt drag. Uppmärksamhet i sig tar inga poäng som blir kvar, varken politiskt eller i sakfrågan.

Det kan vara svårt att spå effekten av detta på sikt. Men ju större klimatrörelsen blir desto mer kan den påverka. Så att försöka växa maximalt (t.ex genom att väcka uppmärksamhet) är ju en bra strategi just nu. Det är det enda riktiga maktmedel som de har och kommer att ha - att de är många. Detta eftersom de då bl.a kan påverka val.

Just nu pågår fortfarande opinionsbildning. Syftet är att nå en kritisk massa (som vissa redan tagit upp i media *). Sedan kan det lossna.

Det är i alla fall tanken. Och det är ju inte fel tänkt, sett till strategi.


*) t.ex:
Citat:
Pär Holmgren: "Demonstrationerna är väldigt viktiga, det handlar om att på sikt bygga en kritisk massa, för att se en förändring."
Citat:
Jannike Kihlberg: "Klimatrörelsen som vi nu ser växa har alla möjligheter att driva igenom lika omvälvande förändringar av samhället som sina historiska motsvarigheter. När en kritisk massa för förändring uppnås kan det gå väldigt fort – och enligt vetenskapens beräkningar är det precis vad som skulle behövas."
2019-09-29, 02:09
  #17805
Medlem
Steven Crowder och hans bisittare i studion diskuterar Greta:

https://m.youtube.com/watch?v=MbuRWSm77Yg
2019-09-29, 02:28
  #17806
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theanthropologist
Al Gore beskrivs normalt inte som skandalomsusad och de fel som har förekommit inom IPCC verkar inte allvarligare än vad som kan vara vanligt förekommande i andra sammanhang.

Varför skulle Greta ägna sig åt diskussioner med förnekare och fördröjare? Det gagnar inte hennes strävanden att minska utsläppen av koldioxid.
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Du verkar väldigt dåligt påläst om IPCC.

”Förnekare och fördröjande” är ditt ordval. Hon skulle t.ex kunna tala med folk som förklarar att Parisavtalet inte skulle kunna sänka utsläppsnivåerna till de erforderliga gränserna även om det följdes av alla till punkt och pricka (inkl av USA).

Hon skulle lyssna på forskare som förklarar farorna med t.ex utvinningen av metaller till bilbatterier och vindkraftens många nackdelar.

Men det där med tunnelseende och objektivitet går inte alltid ihop. Kanske aldrig?

Folk (inklusive stater och deras ledare) uppfattar vanligtvis inte IPCC på sådant sätt som MidlifeMommy beskriver det utan IPCC har en stor respekt och man litar i regel på dem. Här en liten film om IPCC:

Citat:
Varför ska vi lita på IPCC?

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/varfor-ska-vi-lita-pa-ipcc

Varför då en 16-årig flicka inte ska lita på dem utan istället lita på märkliga bloggar där vem som helst kan skriva precis vad som helst kan man undra. Det låter ju inte som en bra idé.

För övrigt så lär man sig källkritik i skolan nuförtiden. Klimatskeptiska bloggar hamnar i regel långt ned på listan med pålitliga källor. NASA går långt före.

Man kan förstås diskutera vilka som har rätt och vilka som har fel, men man kan inte klandra att en 16-årig flicka gör samma val som i stort sett alla journalister, forskare, politiker och statsledare mm när det gäller val av källor.
2019-09-29, 04:06
  #17807
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Hans Blix pratar om överbefolkning (i dagens Expressen) och nämner ett argument jag inte sett tidigare i debatten. Inte i samband med klimatstrejkerna i alla fall:



Kanske får Blix rätt och det sker en utveckling åt detta håll längre fram? Om inte Greta vill så kanske det kommer från andra inom klimatrörelsen.
Flygskam. Barnskam. Bananskam. - Klimatplojen har helt spårat ur.
__________________
Senast redigerad av wwr 2019-09-29 kl. 04:49.
2019-09-29, 07:20
  #17808
Medlem
AcchiaHes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Om Greta och hennes Aspergers!

https://www.salon.com/2019/09/12/greta-thunberg-is-right-autism-is-her-superpower-those-who-mock-her-should-learn-from-her/

Du borde länkat till [url="https://www.autism.se"]https://www.autism.se/URL] i stället för någon obskyr hemsida som bl.a. ägnar sig åt att skriva "provocative personal essays",

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in