2019-01-24, 17:45
  #13
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
[Jag har ställt samma fråga i 5 engelsktalande fysikforum (dom som kommer överst på Google när man söker) men ingen har lyckats hitta ett fel i min teori]

Det finns en olöst gåta inom fysiken: varför accelererar expansionen av vårat universum?

Innan man upptäckte detta, så sade teorierna att expansionen långsamt minskar pga av att gravitationen drar momentum från rörelsen (expansionen) som kom från vårat Big Bang. Att den kommer minska långsamt över tid, stanna upp helt, och sedan kommer all massa börja dras in mot en mittpunkt och så får vi vårt nästa Big Bang.

Och så fortsätter det så i en oändlig cykel. Detta blir också en logisk förklaring på hur liv kan skapas, då det är en oändlig cykel och vi får oändligheten på vår sida.

För mig har det alltid varit självklart att vårat observerbara materiella universum sugs isär via gravitation åt en mängd Big Bangs som överlappar varandra.

Detta förklarar:
1) Varför expansionstakten ÖKAR (mer massa, mer dragningskraft)
2) varför expansionen är OJÄMN, alltså sker i olika takt i olika riktningar

Kan någon SNÄLLA försklara för mig varför jag har fel så jag slipper tänka på det mer.

Såsom det är nu har man uppfunnit en massa konstiga begrepp och krafter som "trycker" isär vårt universum i en allt ökande takt, som det inte finns några bevis för över huvud taget. Man försöker helt enkelt förklara varför expansionstakten accelererar.

Min förklaring använder gravitation, vilket vi vet existerar idag och kan verka på mycket stora avstånd.

För att förtydliga: Det krävs en viss mängd massa för att ett "Big Bang" ska ske. När detta sker sprider denna samlade massa ut sig på ett mycket stort område. Denna massa blir då tillgänglig för andra samlingar av materia som samlar på sig denna nu tillgängliga massa (via gravitation). Och när nästa samling uppnår denna "kritiska massa" sker ett nytt Big Bang som sprider massa i området runt omkring.

Detta är cykeln vårat universum befinner sig i.

Förklara för mig varför jag har fel. Vad har jag missat??!!
Iaf en besvärlig omständighet för din idé är skalteoremet. Hur tror du tyngdkraften blir på insidan av ett sfäriskt skal? Utåt mot skalet? FEL. Inne i ett sånt skal blir man tyngdlös. Varför? Därför att om man försöker stå på insidan av skalet har man iofs en del attraktiv massa strax under fötterna, men mycket mer massa över huvudet från de andra delarna av skalet. Man kan visa matematiskt att dessa bidrag exakt tar ut varandra.

Läs mer här om skalteoremet: https://en.wikipedia.org/wiki/Shell_theorem

Nu handlar detta mest om Newtonsk fysik, medan vi i kosmologi ju måste använda den bättre allmänna relativitetsteorin. Men man kan visa att skalteoremet gäller även för den.
Citera
2019-01-24, 21:20
  #14
Medlem
SvetsarnFromHells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
Såsom det är nu har man uppfunnit en massa konstiga begrepp och krafter som "trycker" isär vårt universum i en allt ökande takt, som det inte finns några bevis för över huvud taget. Man försöker helt enkelt förklara varför expansionstakten accelererar.

Man kan beräkna och observera med hjälp av bland annat redshift att generellt rör sig galaxer som är nära långsamt bort från oss(undantag Andromeda). Ju längre bort en galax är, desto fortare rör den sig bort. Man observerar att universum expanderar och att expansionen accelererar. Något måste orsaka det. Det är inget någon "uppfinner" bara för att det inte passar dig att uttrycka det så. Det är vad observationerna visar.

Citat:
För mig har det alltid varit självklart att vårat observerbara materiella universum sugs isär via gravitation åt en mängd Big Bangs som överlappar varandra.

Finns absolut ingenting som tyder på det. Det har du fantiserat ihop när du rökt en joint.

Du beskriver dessutom expansionen som om den sker från en mittpunkt ut mot kanterna och att kanterna gravitationellt "dras". Expansionen sker inte vid någon händelsehorisont eller kant. Den sker överallt mellan galaxer.
__________________
Senast redigerad av SvetsarnFromHell 2019-01-24 kl. 21:25.
Citera
2019-01-24, 23:32
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Iaf en besvärlig omständighet för din idé är skalteoremet. Hur tror du tyngdkraften blir på insidan av ett sfäriskt skal? Utåt mot skalet? FEL. Inne i ett sånt skal blir man tyngdlös. Varför? Därför att om man försöker stå på insidan av skalet har man iofs en del attraktiv massa strax under fötterna, men mycket mer massa över huvudet från de andra delarna av skalet. Man kan visa matematiskt att dessa bidrag exakt tar ut varandra.

Läs mer här om skalteoremet: https://en.wikipedia.org/wiki/Shell_theorem

Nu handlar detta mest om Newtonsk fysik, medan vi i kosmologi ju måste använda den bättre allmänna relativitetsteorin. Men man kan visa att skalteoremet gäller även för den.

Om man står i den exakta mitten av ett sfäriskt skal så dras man inte åt något speciellt håll eftersom massan är perfekt jämt spriden runt omkring en. Däremot kommer det finnas en "sugande" kraft på den massa som sticker ut över den exakta mitten, eftersom det då finns mer massa som som drar den åt motsatt håll.

På vilket sätt utgör detta är problem för min teori? Jag förstår verkligen inte varför detta skulle vara ett argument mot att massa drar till sig massa och till slut imploderar under sin egen gravitation.
Citera
2019-01-24, 23:38
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvetsarnFromHell
Man kan beräkna och observera med hjälp av bland annat redshift att generellt rör sig galaxer som är nära långsamt bort från oss(undantag Andromeda). Ju längre bort en galax är, desto fortare rör den sig bort. Man observerar att universum expanderar och att expansionen accelererar. Något måste orsaka det. Det är inget någon "uppfinner" bara för att det inte passar dig att uttrycka det så. Det är vad observationerna visar.



Finns absolut ingenting som tyder på det. Det har du fantiserat ihop när du rökt en joint.

Du beskriver dessutom expansionen som om den sker från en mittpunkt ut mot kanterna och att kanterna gravitationellt "dras". Expansionen sker inte vid någon händelsehorisont eller kant. Den sker överallt mellan galaxer.

Man använder den kosmologiska konstaten för att förklara varför vårt universum expanderar i en allt snabbare takt. Expansionen sker överallt mellan galaxer, i en olika takt i olika riktningar, vilket också skulle vara fallet om det är som jag säger. Detta stödjer min hypotes.

Min hypotes kräver heller inte att man uppfinner något nytt som saknar vetenskapligt stöd, utan kan förklaras med den vetenskap vi har idag.
Citera
2019-01-24, 23:45
  #17
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
Om man står i den exakta mitten av ett sfäriskt skal så dras man inte åt något speciellt håll eftersom massan är perfekt jämt spriden runt omkring en. Däremot kommer det finnas en "sugande" kraft på den massa som sticker ut över den exakta mitten, eftersom det då finns mer massa som som drar den åt motsatt håll.

På vilket sätt utgör detta är problem för min teori? Jag förstår verkligen inte varför detta skulle vara ett argument mot att massa drar till sig massa och till slut imploderar under sin egen gravitation.
Fel. Det är tyngdlöst i HELA håligheten innanför skalet, även precis vid kanten. Läs länken jag gav. Lär dig matte + fysik, alternativt lita på oss som kan bådadera.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2019-01-24 kl. 23:50.
Citera
2019-01-25, 05:44
  #18
Medlem
SvetsarnFromHells avatar
Din hypotes:

Citat:
För mig har det alltid varit självklart att vårat observerbara materiella universum sugs isär via gravitation åt en mängd Big Bangs som överlappar varandra.

Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
Expansionen sker överallt mellan galaxer, i en olika takt i olika riktningar, vilket också skulle vara fallet om det är som jag säger. Detta stödjer min hypotes.

"i en olika takt i olika riktningar" är lite diffust.

De galaxer som är mest avlägsna rör sig bort allra snabbast vilket inte går ihop med att de skulle sugas in från "andra big bangs som överlappar varandra". Om rymden däremot växer/expanderar mellan galaxerna så matchar det observationerna.
Citera
2019-01-25, 12:24
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Fel. Det är tyngdlöst i HELA håligheten innanför skalet, även precis vid kanten. Läs länken jag gav. Lär dig matte + fysik, alternativt lita på oss som kan bådadera.

Du behöver inte bli sur för att du inte kan hitta felet i min dåliga teori.

Men om vi nu pratar om shell theorem:

2. If the body is a spherically symmetric shell (i.e., a hollow ball), no net gravitational force is exerted by the shell on any object inside, regardless of the object's location within the shell.

Detta bryter mot principen att massa attraherar massa. Kan du förklara varför detta inte gäller just här?
__________________
Senast redigerad av Mooncutter 2019-01-25 kl. 12:30.
Citera
2019-01-25, 12:32
  #20
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
2. If the body is a spherically symmetric shell (i.e., a hollow ball), no net gravitational force is exerted by the shell on any object inside, regardless of the object's location within the shell.

Detta bryter mot principen att massa attraherar massa. Kan du förklara varför detta inte gäller just här?
Det är redan förklarat, men här en gång till: objektet på insidan attraheras precis lika mycket i alla riktningar vilket ger en nettokraft som är noll.
Citera
2019-01-25, 12:43
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvetsarnFromHell
Din hypotes:





"i en olika takt i olika riktningar" är lite diffust.

De galaxer som är mest avlägsna rör sig bort allra snabbast vilket inte går ihop med att de skulle sugas in från "andra big bangs som överlappar varandra". Om rymden däremot växer/expanderar mellan galaxerna så matchar det observationerna.

Jag hade en källa på det där med olika riktningar som jag inte hittar nu. Dom hittade att expansionen skedde mycke snabbare åt ett specifikt håll tex.

Det går ihop med det, eftersom gravitation minskar med distans. De gigantiska samlingar massa som suger vårt universum åt det hållet skulle just verka mycket starkare på den delen som var väldigt nära, och svagare på den delen som va långt bort. Precis som när en rymdraket lämnar jorden så minskar gravitationen iom att den kommer längre och längre bort från jorden.

ÖKNINGEN kommer från att dessa samlingar massa blir ju större och större, vilket resulterar i mer dragningskraft.
Citera
2019-01-25, 14:57
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
Jag hade en källa på det där med olika riktningar som jag inte hittar nu. Dom hittade att expansionen skedde mycke snabbare åt ett specifikt håll tex.
Den där källan får du nog ta och leta upp igen i så fall, för det skulle vara en rätt revolutionerande upptäckt. Det skulle nämligen bryta antagandet att Universum är isotropt (likadant i alla riktningar), vilket är ett av de mest fundamentala antaganden inom kosmologin.
Citera
2019-01-25, 15:34
  #23
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
Jag hade en källa på det där med olika riktningar som jag inte hittar nu. Dom hittade att expansionen skedde mycke snabbare åt ett specifikt håll tex.
Kan det möjligen vara någon förvanskad version av det här du syftar på:
https://en.wikipedia.org/wiki/Axis_of_evil_(cosmology)
Citera
2019-01-25, 17:31
  #24
Medlem
Banzai-Perkeles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mooncutter
Detta bryter mot principen att massa attraherar massa. Kan du förklara varför detta inte gäller just här?
Det står i länken som postades.
Skalteoremet bryter inte mot gravitationslagen. Allt som har massa ger alltid upphov till gravitation och attraherar annan massa. Det är den geometriska fördelningen av massa (i form av ett sfäriskt skal) som gör att den gravitationella nettokraften på ett objekt är exakt noll överallt inuti skalet.

Om du vill ha detaljerna så står de som sagt i länken, men man måste kunna trigonometri och analys för att fullt förstå resonemanget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in