2019-01-23, 10:12
  #1
Medlem
Ambelains avatar
Jag är inte särskilt väl påläst om de gamla sjunkna vraken som ligger och skräpar i våra hav och längst våra kuster, osv.
Men att det finns, åtminstone det vet jag.

Det jag tänker på är att skeppet Vasa ju ändå var förhållandevis välbehållen, trots alla hundratals år under ytan.
Det borde väl isf betyda att det finns fler sådana gamla skepp, som ligger hyfsat intakta på havets botten.

Finns det således några gamla segelbåtar som står välbehållna på botten, och, åtminstone i teorin, hade kunnat bärgas precis som Vasa gjorde ???

Det måste ju inte vara lika gamla occh lika ståtliga som Vasa.
Det byggdes ju trots allt tjusiga fartyg även under 17- och 1800-talet.
Och det borde finnas en hel del Danska, Tyska, Ryska och Polska vrak av god kvalitet.


Så ... vilka finns det, och i hur gott skick är de ???
Finns det ens Något som påminner om skeppet Vasa (angående hur välbehållet det var alltså).
Citera
2019-01-23, 10:42
  #2
Medlem
Riksäpplet utanför Dalarö är/var i klass med Vasaskeppet. Dock sprängde man det för att bärga svart-ek.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Regalskeppet_Riksäpplet

Vidare finns Kronan utanför Öland som också är Vasaklass.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Regalskeppet_Kronan_(1668)

i teorin har nog dessa kunnat bärgas. Beror förstås på bottenförhållanden etc. Vasa låg väll i lera och bevarades extra bra pga detta.

Anledningen till att skeppen finns kvar överhuvudtaget är att vi inte har skeppsmask i Östersjön då den inte överlever i bräckt vatten. Däremot lever den i både sötvatten och saltvatten har jag för mig.

Edit: länkar till wiki.

Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jag är inte särskilt väl påläst om de gamla sjunkna vraken som ligger och skräpar i våra hav och längst våra kuster, osv.
Men att det finns, åtminstone det vet jag.

Det jag tänker på är att skeppet Vasa ju ändå var förhållandevis välbehållen, trots alla hundratals år under ytan.
Det borde väl isf betyda att det finns fler sådana gamla skepp, som ligger hyfsat intakta på havets botten.

Finns det således några gamla segelbåtar som står välbehållna på botten, och, åtminstone i teorin, hade kunnat bärgas precis som Vasa gjorde ???

Det måste ju inte vara lika gamla occh lika ståtliga som Vasa.
Det byggdes ju trots allt tjusiga fartyg även under 17- och 1800-talet.
Och det borde finnas en hel del Danska, Tyska, Ryska och Polska vrak av god kvalitet.


Så ... vilka finns det, och i hur gott skick är de ???
Finns det ens Något som påminner om skeppet Vasa (angående hur välbehållet det var alltså).
__________________
Senast redigerad av Glumfi 2019-01-23 kl. 10:44.
Citera
2019-01-23, 10:51
  #3
Medlem
Riksäpplet är förövrigt ett trevligt vrak att dyka på trots att det är sprängt. Man ser fortfarande fina detaljer från skeppet.

Utöver de "gamla" skeppen finns även nyare vrak. De rostar sakta bort. Men ett av de något större är bla. Ingrid Horn
https://sv.wikipedia.org/wiki/S/S_Ingrid_Horn

Östersjön är fullt med vrak. Många är "dykbara".
Är du mer intresserad finns det ett sökbart register här
https://www.dykarna.nu/dykplatser/
Välj "alla typer - vrakdyk"
Citera
2019-01-23, 11:44
  #4
Medlem
Jakepauls avatar
Googlade runt lite i fråga och hittade att det är väldigt många vrak som just sjunkit vid Dalarö.



https://www.sjohistoriska.se/marinarkeologi/vrak-i-ostersjon/anna-maria



https://www.sjohistoriska.se/marinarkeologi/vrak-i-ostersjon/jutholmsvraket



https://www.sjohistoriska.se/marinarkeologi/vrak-i-ostersjon/bodekull



Detta är inte ett Dalarö vrak men är ändå relevant för din frågeställning




https://www.sjohistoriska.se/marinarkeologi/vrak-i-ostersjon/grone-jagaren
__________________
Senast redigerad av Jakepaul 2019-01-23 kl. 11:48.
Citera
2019-01-23, 12:32
  #5
Medlem
skitpuddings avatar
Skeppet Mars hittades utanför Öland år 2011:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mars_(1563)
Citera
2019-01-23, 16:30
  #6
Medlem
Ankdammsmans avatar
Det är unika kemiska förhållanden i Östersjön som gör att vraken bevaras, därav detta överflöd.

Citat:
Ursprungligen postat av Jakepaul
Googlade runt lite i fråga och hittade att det är väldigt många vrak som just sjunkit vid Dalarö.

Haven ser stora ut på kartan men funkade i princip som motorvägar på segelfartygens tid, men farleder och knutpunkter där nästan all trafik fick. Det innebar också att sjöslag tenderade att utkämpas på samma ställen.
Citera
2021-07-30, 19:16
  #7
Medlem
Ördögs avatar
I Finska viken, mellan Hangö i Finland och den estniska ön Dagö, har man hittat ett välbevarat vrak av ett så kallat flöjtskepp (efter holländska fluit, fluitschip) från 1600-talet. Fyndet gjordes redan i fjol. Nu kan man datera fyndet närmarte - man har hittat fartygets akterspegel, där årtalet 1636 skurits in.

A 400-year old ship has been found in the Baltic Sea

https://www.euronews.com/2020/08/21/a-400-year-old-ship-has-been-found-in-the-baltic-sea
Divers from Finland have accidentally uncovered a 400-year-old ship in the Baltic Sea.

It was found just 85 meters below the surface with only minor damage caused by a collision with a fishing trawler, which damaged its deck, masts and bow.

But other than that, the hull is almost intact, with only a few planks missing.
Vrakfynd i Finska viken kan dateras till 1636 – årtalet inristat i akterspegeln
https://svenska.yle.fi/a/7-10004017
Intill det välbevarade skrovet hittade dykarna skeppets akterspegel i trä, och de lyckades vända på den. I träet hade årtalet 1636 ristats in, tillsammans med bilden av en svan som symboliserar skeppets namn.

Vraket ligger på 85 meters djup. Att dyka så långt ner är ingen barnlek. Enligt forskningsdykare Jouni Polkko, som studerat vraket, hinner man inte bedriva undersökningar i mer än 20 minuter. Ändå tar själva uppdraget hela dagen.

– Att komma upp till ytan från ett sådant djup tar två och en halv timme.

The age of a unique fluit-wreck in the Baltic Sea resolved

https://english.cultureelerfgoed.nl/latest/news/2021/07/30/the-age-of-a-unique-fluit-wreck-in-the-baltic-sea-resolved
Fluits were often unarmed, allowing them larger cargo capacity. Innovative new technical solutions allowed for smaller crew, making the trade more profitable. Other novel features onboard the fluit ships were the shared living spaces for the crew. This was unusual in the contemporary hierarchic maritime world. Although the wooden fluit ships were dominant in the Baltic Sea trade between the late 16th to mid-18th century, very few of these ships remain today – even as shipwrecks.
Citera
2021-08-07, 07:49
  #8
Medlem
Örlogshistorikern på Youtube "Drachinifel" har djupintervjuat Vasa-muséets boss och tangerat dessa frågor.
https://www.youtube.com/watch?v=Wp37g7Edjpo&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=jH9wjBM7bFE

Det beror som sagt på i vilken biologisk och kemisk miljö vraket ligger i. Östersjön och Svarta Havet har bättre förutsättningar för bevarande än saltoceanerna. Italienarna bärgade för runt 100 år sedan ett romerskt teaterskepp som sjunkit i en insjö. Jag har sett bilder på skepp sänkta så sent som under andra världskriget, och jag tycker de ser överraskande illa åtgångna ut. Metall är kanske inte mer beständigt på havsbottnen än vad trä är.
Citera
2021-08-07, 18:07
  #9
Medlem
Ördögs avatar
Vår kära Östersjö är formligen nerlusad av vrak av alla storlekar och från alla tider. Det finns långa förteckningar på Wikin, men på vissa språk är listan längre än på andra. Vi kan nämna Estonia, Park Victory, Ilmarinen, Pallada, Rusalka, S:t Mikael (Borstövraket), Resande Man, Mars Jutehataren alias Makalös, Cap Arcona, General von Steuben, Wilhelm Gustloff, Goya och Riksäpplet (namnen nämnda med tanke på sökning). Men listan kunde göras hundra gånger längre.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kategori:Skeppsvrak_i_%C3%96stersj%C3%B6n
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_svenska_vrak (inte endast vrak i svenska vatten)
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Shipwrecks_in_the_Baltic_Sea
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:It%C3%A4meren_hylyt
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Statki_i_okr%C4%99ty_zatopione_na_Morzu_ Ba%C5%82tyckim

Främst skulle jag önska att det ännu oupptäckta 1400-talsvraket Hanneke Vrome eller Wrome lokaliserades. Det lär finnas en stor skatt i guldmynt ombord.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hanneke_Vrome
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/12/25/se-hur-skattskeppet-hanneke-wrome-sjonk-i-en-storm-500-ar-sedan
__________________
Senast redigerad av Ördög 2021-08-07 kl. 18:22.
Citera
2022-02-05, 20:10
  #10
Medlem
Ördögs avatar
Det brända vraket av en kogg från 1200-talet har hittats utanför Fjällbacka.

Fartyg från medeltiden hittat i Bohuslän
https://fof.se/artikel/fartyg-fran-medeltiden-hittat-i-bohuslan
Fartyget som hittades i höstas vid ön Dyngö utanför Fjällbacka är ett av de äldsta av typen kogg som hittats i Europa. Totalt har omkring 30 stycken hittats genom åren, de äldsta från 1100-talet och de yngsta från 1400-talet.

Fartyget har med dendrokronologisk analys av virket dateras till 1230-talet.
/---/
– Vraket ligger i en skyddad naturhamn. Fartyget har brunnit, antingen för ankar i viken eller ute på havet och räddats in i hamn, säger marinarkeologen Staffan von Arbin, som kartlägger medeltida vrak efter Bohusläns kust i arbetet med sin doktorsavhandling.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/medeltida-skepp-hittat-utanfor-fjallbacka-ett-viktigt-fynd
Troligtvis förliste Dyngökoggen utanför Fjällbacka efter en brand då det finns tydliga tecken på att virket brunnit. Vad som orsakade branden däremot går inte att svara på. Det kan ha varit ett piratangrepp för att komma åt godset ombord, men det kan likväl handlat om en olyckshändelse.

Skeppet är hårt angripen av skeppsmask och större delen av det ligger under dyn. Men Staffan von Arbin hoppas kunna återvända och gräva djupare i dess historia.

– Det finns med säkerhet fler föremål och rester av last nere i skeppet, säger han.
https://www.tv4.se/artikel/3uMlDuP5nEQoCyikLwTlC5/slumpfyndet-vrak-fran-1200-talet-kan-ha-blivit-saenkt-av-pirater
https://www.gu.se/nyheter/medeltidsskepp-hittat-utanfor-fjallbacka
https://www.dn.se/sverige/medeltida-vrak-funnet-utanfor-fjallbacka-aldsta-i-bohuslan/
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-02-05 kl. 20:14.
Citera
2022-02-13, 12:22
  #11
Medlem
Det nya vrakmuseumet bör kunna besvara de flesta frågorna om Östersjöns skeppsvrak.
https://www.vrak.se/sv

Det pågår även ett 5-årigt forskningsprojekt "Den glömda flottan" där man bland annat ska titta närmare på och kartlägga vrak. https://www.vrak.se/glomdaflottan
Citera
2022-03-09, 15:16
  #12
Medlem
Ördögs avatar
Inte riktigt vid våra kuster, men ändå ett fynd värt att uppmärksammas.

Endurance: Shackleton's lost ship is found in Antarctic
https://www.bbc.com/news/science-environment-60662541
Scientists have found and filmed one of the greatest ever undiscovered shipwrecks 107 years after it sank.

The Endurance, the lost vessel of Antarctic explorer Sir Ernest Shackleton, was found at the weekend at the bottom of the Weddell Sea.

The ship was crushed by sea-ice and sank in 1915, forcing Shackleton and his men to make an astonishing escape on foot and in small boats.

Video of the remains show Endurance to be in remarkable condition.

Even though it has been sitting in 3km (10,000ft) of water for over a century, it looks just like it did on the November day it went down.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in