2022-12-18, 18:03
  #98797
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Det er noe med våpenbeslaget hjemme hos TH som har en del uavklarte svar.

Rett etter forsvinningen fant politiet både flere pistoler og diverse patroner i S4.
Men de fant mer ammunisjon etter pågripelsen og de nye undersøkelsene i 2020.

TH nekter for flere av patronene, så hvem mener han kan ha plassert dette i S4?
Dette lå jo langt unna AEs interessefelt, så hva forsøker TH å forklare seg på her.

Forklaringen på den skarpladde hagla på soverommet er en like uklar historie.
SH har forklart at TH fryktet at GM ville komme tilbake, men TH bodde jo ikke der.
– (TH) ble urolig og redd, og som en følge av dette tok han hagla ut av våpenskapet og plasserte den bak sengen, for å kunne sove trygt med visshet om at han kunne forsvare seg dersom gjerningspersonene skulle komme tilbake, sier forsvarer SH

Fra 31. oktober til midten av desember 2018 var S4 ubeboelig ifbm etterforskningen.
TH bodde med andre ord ikke i S4 etter forsvinningen, men flyttet tilbake i desember.

Også her har SH noe han må oppklare, hvis ting skal henge sammen i forklaringene.

Politiet har ikke sagt så mye om hva etterforskningen har funnet ut i forhold til dødsårsak.
Men det skal være gjort flere funn som de mener kan knyttes opp til en drapshandling.

Våpenfunnet i S4 skal være en del av grunnlaget for drapssiktelsen.

Det er jo en del ulike hendelser som involverer TH og våpenbruk.
Opp gjennom årene skal det være snakk om trusler med bla. våpen.

Noe er gjort kjent fra vitner, annet er ikke like kjent for offentligheten.


Ja, det er mye som ikke alltid henger på greip. Sikkert noe feilinformasjon ute å går til tider også.
Når TH skulle pågripes sto det at han kom ut en annen dør og rakk og komme seg i bilen og kjørte avgårde før han ble tatt. Det sto at Deltastyrken ble tilkalt og at han ble stoppet.
Men så sto det plutselig at det var så mange journalister utenfor at de valgte å pågripe han lengre oppi gata. Ang møtet på Shell, har det vært forskjellig info. Sivil bil med uniformerte menn, uniformert bil med sivilkledde menn, uniformert bil med uniformerte menn.

Ja, merkelig med den hagla. Når skal TH ha plassert den der i følge SH? De ble jo innlosjert på hotell. Det virker jo rart å skal ha plassert en hagle ved senga for å kunne sove trygt når politiet ikke har kommet til huset enda, og at det er mange timer til at TH skulle legge seg. Skal han ha plassert hagla der før han møtte politiet ved Shell? Dro TH hjem etter møtet ved Shell? Litt uklart.
Usikker på hvor dypt de gikk til verks når de gjorde åstedsundersøkelse. Om de ransaket hver tomme, eller om de fokuserte på spor. TH skal ifølge SH ha informert politiet om våpnene, så kanskje det har ledet til pistolene. Dette kan også være et trekk fra TH for å virke som troverdig. En som ikke har noe å skjule, hvem vet. De vil ikke oppgi hvor de fant de patronene TH nekter seg kjennskap til, eller hvilket kaliber det var.
Usikker på om det har blitt lagt der i ettertid. Spørs hvor grundig de har ransaket første gang de var der.
De vil heller ikke oppgi hvilket kaliber den Smith and Wesson var. Om det var en 44 caliber, eller om det var en 38, som tilsvarer 9mm.
Husquarna pistolen er enten 9x19mm Luger, eller 9x20 mm Browning.
Dette vet vi siden Husquarna kun har laget to modeller, M07 og M40.
Dette med patroner som TH nekter seg kjennskap til, kan det være flere forklaringer på.
Det kan være at TH prøver å få politiet til å tro at noen ville legge skylden på han. Et slags GG.
Det kan også være at det mangler et våpen. Og hva har det isåfall blitt brukt til?

Hvis det stemmer som du sier at våpenfunn skal være en del av grunnlaget for siktelsen, så kan det være slik jeg har luftet her, at hun kanskje ble kvalt først og så drept med et sikringsskudd, eller omvendt. Skutt først og så kvalt. Ikke godt å si. Jeg har nevnt tidligere kaliber 22, som er bittesmå patroner på størrelse med en vitaminkapsel. Samme som ble brukt ved Orderud gård som sikringsskudd/kontaktskudd. Disse gir minimalt med støy og blodsøl. Litt kruttslam kan det bli, men usikker på om det er nok til å kunne spores annet enn på armene til vedkommende.
Kanskje var det slike som ble funnet og som TH nekter kjennskap til.

Ja, kjenner til det med TH og trusler. Det er ikke bare en gang at han har truet med pistol, for å si det slik. TH kjente lensmann i Lørenskog, så det ble ikke noen ransakning ut av at han hadde truet svogeren. For hadde de ransaket, så hadde de funnet pistolene som ble funnet i 2018.
Citera
2022-12-18, 18:10
  #98798
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Nei, motivet er ikke klart, hvis GM er noen andre enn TH.

Jeg synes ikke engang at motivene som har blitt prese...

Politiet har sagt at kidnapping for løsepenger-teorien er mindre sannsynlig og lagt litt bort, det er ikke noe å kverne videre på. At de seinere har sagt at det er to konkurrerende hypoteser, er nok etter krav fra Holden.
Citera
2022-12-18, 18:51
  #98799
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Ja, det er mye som ikke alltid henger på greip. Sikkert noe feilinformasjon ute å går til tider også.
Når TH skulle pågripes sto det at han kom ut en annen dør og rakk og komme seg i bilen og kjørte avgårde før han ble tatt. Det sto at Deltastyrken ble tilkalt og at han ble stoppet.
Men så sto det plutselig at det var så mange journalister utenfor at de valgte å pågripe han lengre oppi gata. Ang møtet på Shell, har det vært forskjellig info. Sivil bil med uniformerte menn, uniformert bil med sivilkledde menn, uniformert bil med uniformerte menn.

Ja, merkelig med den hagla. Når skal TH ha plassert den der i følge SH? De ble jo innlosjert på hotell. Det virker jo rart å skal ha plassert en hagle ved senga for å kunne sove trygt når politiet ikke har kommet til huset enda, og at det er mange timer til at TH skulle legge seg. Skal han ha plassert hagla der før han møtte politiet ved Shell? Dro TH hjem etter møtet ved Shell? Litt uklart.
Usikker på hvor dypt de gikk til verks når de gjorde åstedsundersøkelse. Om de ransaket hver tomme, eller om de fokuserte på spor. TH skal ifølge SH ha informert politiet om våpnene, så kanskje det har ledet til pistolene. Dette kan også være et trekk fra TH for å virke som troverdig. En som ikke har noe å skjule, hvem vet. De vil ikke oppgi hvor de fant de patronene TH nekter seg kjennskap til, eller hvilket kaliber det var.
Usikker på om det har blitt lagt der i ettertid. Spørs hvor grundig de har ransaket første gang de var der.
De vil heller ikke oppgi hvilket kaliber den Smith and Wesson var. Om det var en 44 caliber, eller om det var en 38, som tilsvarer 9mm.
Husquarna pistolen er enten 9x19mm Luger, eller 9x20 mm Browning.
Dette vet vi siden Husquarna kun har laget to modeller, M07 og M40.
Dette med patroner som TH nekter seg kjennskap til, kan det være flere forklaringer på.
Det kan være at TH prøver å få politiet til å tro at noen ville legge skylden på han. Et slags GG.
Det kan også være at det mangler et våpen. Og hva har det isåfall blitt brukt til?

Hvis det stemmer som du sier at våpenfunn skal være en del av grunnlaget for siktelsen, så kan det være slik jeg har luftet her, at hun kanskje ble kvalt først og så drept med et sikringsskudd, eller omvendt. Skutt først og så kvalt. Ikke godt å si. Jeg har nevnt tidligere kaliber 22, som er bittesmå patroner på størrelse med en vitaminkapsel. Samme som ble brukt ved Orderud gård som sikringsskudd/kontaktskudd. Disse gir minimalt med støy og blodsøl. Litt kruttslam kan det bli, men usikker på om det er nok til å kunne spores annet enn på armene til vedkommende.
Kanskje var det slike som ble funnet og som TH nekter kjennskap til.

Ja, kjenner til det med TH og trusler. Det er ikke bare en gang at han har truet med pistol, for å si det slik. TH kjente lensmann i Lørenskog, så det ble ikke noen ransakning ut av at han hadde truet svogeren. For hadde de ransaket, så hadde de funnet pistolene som ble funnet i 2018.
Citat:
TH kjente lensmann i Lørenskog, så det ble ikke noen ransakning ut av at han hadde truet svogeren. For hadde de ransaket, så hadde de funnet pistolene som ble funnet i 2018.
Dette er jo bare sprøyt. TH er medlem av en pistolklubb, så det var ikke akkurat en hemmelighet at han hadde våpen i huset.
Citera
2022-12-18, 19:04
  #98800
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Dette er jo bare sprøyt. TH er medlem av en pistolklubb, så det var ikke akkurat en hemmelighet at han hadde våpen i huset.

Pistolene var uregistrerte. TH hadde ikke våpenkort for disse.
Citera
2022-12-18, 20:08
  #98801
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Pistolene var uregistrerte. TH hadde ikke våpenkort for disse.
Det har ingen relevans i den sammenheng du la det frem.

La meg sitere deg:
"TH kjente lensmann i Lørenskog, så det ble ikke noen ransakning ut av at han hadde truet svogeren. For hadde de ransaket, så hadde de funnet pistolene som ble funnet i 2018."

TH er medlem av en pistolklubb. Klart at politiet, den gang visste, at han hadde våpen i huset.
__________________
Senast redigerad av Havhest 2022-12-18 kl. 20:11.
Citera
2022-12-18, 20:19
  #98802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Dette er jo bare sprøyt. TH er medlem av en pistolklubb, så det var ikke akkurat en hemmelighet at han hadde våpen i huset.

Men hva tenker du om at TH skal ha truet andre med våpen ved ulike anledninger?
Citera
2022-12-18, 20:52
  #98803
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Men hva tenker du om at TH skal ha truet andre med våpen ved ulike anledninger?
Men det vet vi ikke.
Selv eks-svogeren var ikke helt sikkert. Ifølge ham, var det TH selv, som ved en senere anledning, hadde sagt at han hadde hatt en pistol med seg, da han truet eks-svogeren.
TH viste altså i tilfellet ikke frem pistolen.
Saken ble henlagt.
Citera
2022-12-18, 21:09
  #98804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Men det vet vi ikke.
Selv eks-svogeren var ikke helt sikkert. Ifølge ham, var det TH selv, som ved en senere anledning, hadde sagt at han hadde hatt en pistol med seg, da han truet eks-svogeren.
TH viste altså i tilfellet ikke frem pistolen.
Saken ble henlagt.

Så du bare feier det under teppet altså. Ikke uventet. Nå er det imidlertid andre trusselhendelser som også kan fortelle en del.
Citera
2022-12-18, 21:25
  #98805
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Så du bare feier det under teppet altså. Ikke uventet. Nå er det imidlertid andre trusselhendelser som også kan fortelle en del.
Jeg har ikke feiet noe som helst under teppet. Det var politiet som henla saken.

Skal man komme med påstander, så må påstandene bevises. Bevis gjenstår ifm de angivelige drapstruslene.
Citera
2022-12-18, 23:27
  #98806
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Politiet mener jo at hun er drept hjemme da, og den teorien støttes av Rettsmedisinsk Institutt.
Uansett så peker det ikke vekk fra TH dette med at politiet nå har en håndfull yngre menn med kriminelt rulleblad. Det er forskjellige roller. Mistanken mot TH har styrket seg over tid har de jo også sagt.
Dette parallelt med at de har sagt at de har konkrete navn på blokka.
Noen av de kanskje trodde at de skulle være med på en kidnapping. Dette har jeg tenkt at kanskje gjelder for Utengen, derfor denne endringen av siktelsen.
Han trodde at han skulle være delaktig i en bortføring med løsepenger osv. Noe som vil gi en helt annen straff enn drap.
Noen ganger kan personer dømmes etter hva de trodde de skulle være med på.

Et interessant spørsmål er jo dersom RU faktisk trodde han deltok i en bortføring, hva som var hans instruks og hvem han fikk den fra. Hadde TH selv instruert ham, ville vel dette ha felt TH for lenge siden.
Har RU i såfall visst hvem som skulle "kidnappes"?
Citera
2022-12-18, 23:39
  #98807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Et interessant spørsmål er jo dersom RU faktisk trodde han deltok i en bortføring, hva som var hans instruks og hvem han fikk den fra. Hadde TH selv instruert ham, ville vel dette ha felt TH for lenge siden.
Har RU i såfall visst hvem som skulle "kidnappes"?
Jeg tenker at RU i så fall ikke visste hvem som skulle kidnappes. Mulig han ikke ante at det han eventuelt bidro med av krypto-hjelp el.l. skulle brukes i forbindelse med en kidnapping.

Det kan kanskje ha vært en anonym oppdragsiver som har truet RU til å ikke fortelle politiet det som RU vet.

Hva var det RU hadde forklart til politiet som sto i en artikkel for lang tid siden? (Noe om å ha blitt lurt eller å ha vært på feil sted til feil tid?)
Dette ville han vel neppe ha sagt dersom han kjenner oppdragsgiveren? Kan dette tyde på at oppdragsgiveren var anonym for RU og at RU ikke ante hva forbrytelsen gikk ut på?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-12-18 kl. 23:54.
Citera
2022-12-19, 00:16
  #98808
Medlem
Kan være greit å minne om dette:
10.08.2022."Hagen-forsvarer om politikonflikt i Lørenskog-saken: Katastrofe
Advokat Svein Holden oppfatter kaoset i politiet i Lørenskog-saken som et signal på at de har innsett at etterforskningen mot Tom Hagen er et feilspor."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/AL65rA/hagen-forsvarer-om-politikonflikt-i-loerenskog-saken-katastrofe

Noen som husker hva RU sa og/eller har link til artikkel om det? (Noe med å ha blitt lurt el.l.?).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in