2022-12-18, 13:53
  #98785
Medlem
Av de fire siktede er det bare én som beviselig har vært i S4. Og det er Tom Hagen selv.

Og det stemmer, politiet har beviser som knytter TH direkte til ugjerningen AE ble utsatt for.

Beviser som holder for norsk politi og påtalemyndighet, beviser som holder for britisk politi. Men som altså falt igjennom i Eidsivating Lagmannsrett.

Ett triks som Svein Holden dro opp av ermet. Som ikke har noen ting med de konkrete bevisene å gjøre. En slags formalitet.

Forstå det den som kan.
Citera
2022-12-18, 13:53
  #98786
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Poenget er at man kan si det samme om samtlige, totalt 4 siktede hittil. Da er det ikke åpenbart hvem den/de skyldige er, og når disse ikke har noen åpenbar tilknytning, blir det veldig utydelig.

Det er jo et mellomledd et eller annet sted.
Politiet har jo sagt at mistanken mot ektemannen har styrket seg over tid.
Du skjønner vel at det må være masse som politiet holder tilbake.
Slik alt fremstår virker det som at det som har kommet fram i media, bare er 20% av det totale bildet, og da blir det jo helt tullete å konkludere slik du gjør.
Citera
2022-12-18, 14:15
  #98787
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Det er jo et mellomledd et eller annet sted.
Politiet har jo sagt at mistanken mot ektemannen har styrket seg over tid.
Du skjønner vel at det må være masse som politiet holder tilbake.
Slik alt fremstår virker det som at det som har kommet fram i media, bare er 20% av det totale bildet, og da blir det jo helt tullete å konkludere slik du gjør.
Her skjøt du deg selv i foten. Jeg konkluderer jo med at det er utydelig, altså ikke åpenbart, hvem som er skyldig. Politiet har totalt 4 personer siktet hittil. Disse har tilsynelatende ingen tilknytning. Siktede som er i 20-årene, har vært siktet siden FØR kidnappingssaken ble offentlig kjent.
Citera
2022-12-18, 14:31
  #98788
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Her skjøt du deg selv i foten. Jeg konkluderer jo med at det er utydelig, altså ikke åpenbart, hvem som er skyldig. Politiet har totalt 4 personer siktet hittil. Disse har tilsynelatende ingen tilknytning. Siktede som er i 20-årene, har vært siktet siden FØR kidnappingssaken ble offentlig kjent.

Skyldig i hva da? drap, eller med virkning til drap?
Ingen tilknytning til hva da? Til hverandre, til TH, eller til saken?
At det finnes flere siktede, betyr ikke at TH er uskyldig, og motsatt.
Det er flere roller.
Citera
2022-12-18, 15:22
  #98789
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Skyldig i hva da? drap, eller med virkning til drap?
Ingen tilknytning til hva da? Til hverandre, til TH, eller til saken?
At det finnes flere siktede, betyr ikke at TH er uskyldig, og motsatt.
Det er flere roller.
Citat:
Det er flere roller.
Det spørs hva som har skjedd. Drap eller kidnapping/drap og kidnapping?
Citera
2022-12-18, 16:06
  #98790
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Det spørs hva som har skjedd. Drap eller kidnapping/drap og kidnapping?

Politiet mener jo at hun er drept hjemme da, og den teorien støttes av Rettsmedisinsk Institutt.
Uansett så peker det ikke vekk fra TH dette med at politiet nå har en håndfull yngre menn med kriminelt rulleblad. Det er forskjellige roller. Mistanken mot TH har styrket seg over tid har de jo også sagt.
Dette parallelt med at de har sagt at de har konkrete navn på blokka.
Noen av de kanskje trodde at de skulle være med på en kidnapping. Dette har jeg tenkt at kanskje gjelder for Utengen, derfor denne endringen av siktelsen.
Han trodde at han skulle være delaktig i en bortføring med løsepenger osv. Noe som vil gi en helt annen straff enn drap.
Noen ganger kan personer dømmes etter hva de trodde de skulle være med på.
Citera
2022-12-18, 16:51
  #98791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
...
Noen av de kanskje trodde at de skulle være med på en kidnapping. Dette har jeg tenkt at kanskje gjelder for Utengen, derfor denne endringen av siktelsen.
Han trodde at han skulle være delaktig i en bortføring med løsepenger osv. Noe som vil gi en helt annen straff enn drap.
Noen ganger kan personer dømmes etter hva de trodde de skulle være med på.
Hvis RU er innblandet i saken (ved å feks utføre noen av forberedelsene som opprettelse av kryptokontoer e.l.) og hvis han trodde at han var med på en kidnapping, så visste han kanskje ikke hvem som skulle kidnappes? Fordi hvis han visste hvem som skulle kidnappes, så er det merkelig at han ble med på forberedelseshandlinger relatert til kidnappingen etter å ha hatt møter med TH og han må ha forstått at politiet ville mistenke han pga hans kontakt med TH.

Hvis det er slik og han ikke fikk oppdraget anonymt men han vet hvem oppdragsgiver er; hvorfor forteller han ikke politiet alt?
Kan årsaken være en eventuell frykt for hevn og/eller eventuelle sterke bånd mellom han og en av GM?

Og kanskje denne forbrytelsen var en kidnapping for penger.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-12-18 kl. 17:09.
Citera
2022-12-18, 17:05
  #98792
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Politiet mener jo at hun er drept hjemme da, og den teorien støttes av Rettsmedisinsk Institutt.
Uansett så peker det ikke vekk fra TH dette med at politiet nå har en håndfull yngre menn med kriminelt rulleblad. Det er forskjellige roller. Mistanken mot TH har styrket seg over tid har de jo også sagt.
Dette parallelt med at de har sagt at de har konkrete navn på blokka.
Noen av de kanskje trodde at de skulle være med på en kidnapping. Dette har jeg tenkt at kanskje gjelder for Utengen, derfor denne endringen av siktelsen.
Han trodde at han skulle være delaktig i en bortføring med løsepenger osv. Noe som vil gi en helt annen straff enn drap.
Noen ganger kan personer dømmes etter hva de trodde de skulle være med på.
Som du selv skrev, kun 20% innsyn i saksopplysningene for offentligheten, så her kan ALT skje.
Vil det bli flere siktelser? Vil noen siktelser bortfalle?
Sist politiet uttalte seg fikk vi vite at politiet har 2 hovedhypoteser. Osv osv.

Denne saken er med andre ord ikke løst. Gjerningspersonen(e) er fremdeles ukjent. Det samme gjelder motivet.
Citera
2022-12-18, 17:11
  #98793
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Hvis RU er innblandet i saken (ved å feks utføre noen av forberedelsene som opprettelse av kryptokontoer e.l.) og hvis han trodde at han var med på en kidnapping, så visste han kanskje ikke hvem som skulle kidnappes? Fordi hvis han visste hvem som skulle kidnappes, så er det merkelig at han ble med på forberedelseshandlinger relatert til kidnappingen etter å ha hatt møter med TH og han må ha forstått at politiet ville mistenke han pga hans kontakt med TH.

Hvis det er slik og han ikke fikk oppdraget anonymt men han vet hvem oppdragsgiver er; hvorfor forteller han ikke politiet alt?


Det blir litt sånn filosofisk da. Hvis han visste hvem som skulle kidnappes..
Hvis han ikke visste hvem som skulle kidnappes..
Men det er jo TH som har pekt mot Utengen.
Og så har vi jo det med at TH nekter for at de har diskutert Monero, samt dette med at TH har sagt at siste møte var halvannet år før forsvinningen, mens vitne har sett Utengen komme og gå ved Futurum helt opp til en mnd. før forsvinningen.
Jeg tror Utengen er redd for TH, men samtidig redd for lang fengselsstraff, og da blir kanskje hans forklaring deretter. Tipper Utengen er en som ser seg over skulderen til stadighet.
Citera
2022-12-18, 17:13
  #98794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Politiet mener jo at hun er drept hjemme da, og den teorien støttes av Rettsmedisinsk Institutt.
Uansett så peker det ikke vekk fra TH dette med at politiet nå har en håndfull yngre menn med kriminelt rulleblad. Det er forskjellige roller. Mistanken mot TH har styrket seg over tid har de jo også sagt.
Dette parallelt med at de har sagt at de har konkrete navn på blokka.
Noen av de kanskje trodde at de skulle være med på en kidnapping. Dette har jeg tenkt at kanskje gjelder for Utengen, derfor denne endringen av siktelsen.
Han trodde at han skulle være delaktig i en bortføring med løsepenger osv. Noe som vil gi en helt annen straff enn drap.
Noen ganger kan personer dømmes etter hva de trodde de skulle være med på.

Det er noe med våpenbeslaget hjemme hos TH som har en del uavklarte svar.

Rett etter forsvinningen fant politiet både flere pistoler og diverse patroner i S4.
Men de fant mer ammunisjon etter pågripelsen og de nye undersøkelsene i 2020.

TH nekter for flere av patronene, så hvem mener han kan ha plassert dette i S4?
Dette lå jo langt unna AEs interessefelt, så hva forsøker TH å forklare seg på her.

Forklaringen på den skarpladde hagla på soverommet er en like uklar historie.
SH har forklart at TH fryktet at GM ville komme tilbake, men TH bodde jo ikke der.
– (TH) ble urolig og redd, og som en følge av dette tok han hagla ut av våpenskapet og plasserte den bak sengen, for å kunne sove trygt med visshet om at han kunne forsvare seg dersom gjerningspersonene skulle komme tilbake, sier forsvarer SH

Fra 31. oktober til midten av desember 2018 var S4 ubeboelig ifbm etterforskningen.
TH bodde med andre ord ikke i S4 etter forsvinningen, men flyttet tilbake i desember.

Også her har SH noe han må oppklare, hvis ting skal henge sammen i forklaringene.

Politiet har ikke sagt så mye om hva etterforskningen har funnet ut i forhold til dødsårsak.
Men det skal være gjort flere funn som de mener kan knyttes opp til en drapshandling.

Våpenfunnet i S4 skal være en del av grunnlaget for drapssiktelsen.

Det er jo en del ulike hendelser som involverer TH og våpenbruk.
Opp gjennom årene skal det være snakk om trusler med bla. våpen.

Noe er gjort kjent fra vitner, annet er ikke like kjent for offentligheten.
Citera
2022-12-18, 17:15
  #98795
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Som du selv skrev, kun 20% innsyn i saksopplysningene for offentligheten, så her kan ALT skje.
Vil det bli flere siktelser? Vil noen siktelser bortfalle?
Sist politiet uttalte seg fikk vi vite at politiet har 2 hovedhypoteser. Osv osv.

Denne saken er med andre ord ikke løst. Gjerningspersonen(e) er fremdeles ukjent. Det samme gjelder motivet.

Motivet er klart. Anne ville skille seg etter flere titalls år med tyranni, men TH stoppet henne før hun kom så langt. Utfallet tror jeg kommer til å bli som i Orderudsaken. En håndfull som ble dømt for medvirkning til drap, men ingen for selve drapshandlingen.
Per og Veronica fikk 21 år, mens de to andre fikk tett på 21 år.
Citera
2022-12-18, 17:36
  #98796
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Motivet er klart. Anne ville skille seg etter flere titalls år med tyranni, men TH stoppet henne før hun kom så langt. Utfallet tror jeg kommer til å bli som i Orderudsaken. En håndfull som ble dømt for medvirkning til drap, men ingen for selve drapshandlingen.
Per og Veronica fikk 21 år, mens de to andre fikk tett på 21 år.
Nei, motivet er ikke klart, hvis GM er noen andre enn TH.

Jeg synes ikke engang at motivene som har blitt presentert i TH-skyldig-hypotesene har vært særlig overbevisende

For det er faktisk ikke helt klart hva motivet er, dersom TH er GM.

Hovedpoenget mitt var likevel at per dags dato er 4 personer siktet, uten at det finnes en synlig tilknytning. Den ene siktede har vært siktet siden FØR saken ble kjent i offentligheten. Og derfor er det svært uklart hvem den skyldige er, siden politiet jobber med 2 hovedhypoteser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in