2021-05-09, 15:03
  #65905
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Om de finner liket betyr vel ingenting?

Det betyr veldig mye, selvsagt. Man kan bl.a. konstatere dødsårsaken, og finne
spor på eller ved liket som kaster lys over momenter en drapsmann kanskje ikke
har tenkt over.

Citat:
Det er ikke lett å finne ut om noen har falt ved et uhell, eller har blitt dyttet av en båt eller utenfor et stup.

Det kommer selvsagt an på omstendighetene. Ta dette med dytting utfor stup eller fra en båt.
En veldig viktig faktor er at man kan bli observert. Man kan overhodet ikke garantere at det
ikke er noen som tilfeldigvis får med seg drapet. Hvis man skal dra så langt avgårde at man
minsker risikoen for å bli observert, må man selvsagt ha en god grunn til å dra akkurat dit, både
for å få offeret med dit, men også for å ha som alibi for turen.

Dessuten er det jo ikke sikkert man lykkes i å ta offeret av dage, ihvertfall ikke på den måten
man hadde tenkt. Sett at du planlegger å dytte en person utfor et stup, men tilfeldigheter gjør
at du mislykkes på første forsøk, og offeret skjønner at du vil drepe vedkommende.

Da har du et stort problem.

Igjen, så er jo dette noe vi kun spekulerer rundt. Det kan likevel være informativt og
interessant å lese om tidligere drapssaker, både oppklarte og uoppklarte, for å få en viss
innsikt i hvordan en etterforskning pågår, og hva som kan medvirke til å felle en morder.
Citera
2021-05-09, 15:03
  #65906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Tom Hagen har planlagt drapet over lang tid. Han er ikke impulsiv. Men iskald. Og langsiktig.

Første delen av planen var vel å stjele et bakhon fra svigersønnen? Godt ingen så ham da, eller så kunne hele mesterplanen blitt aslørt. Så gjaldt det å skaffe seg digital kompetanse ved å gå mye på skøyter. Etter det ble kidnappingsplanen lagt, som var det beste alternativet han fant for å kvitte seg med kona. Selv om han hadde planlagt en kidnapping, så fant han det smartest å ta livet av henne i boligen.

Var det slik du ser for deg at det skjedde?
Citera
2021-05-09, 15:11
  #65907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Første delen av planen var vel å stjele et bakhon fra svigersønnen? Godt ingen så ham da, eller så kunne hele mesterplanen blitt aslørt. Så gjaldt det å skaffe seg digital kompetanse ved å gå mye på skøyter. Etter det ble kidnappingsplanen lagt, som var det beste alternativet han fant for å kvitte seg med kona. Selv om han hadde planlagt en kidnapping, så fant han det smartest å ta livet av henne i boligen.

Var det slik du ser for deg at det skjedde?

Du må spørre Tom Hagen selv om hvordan han planla og gjennomførte drapet.

Og ikke stille opp en hær av stråmenn til meg.

Stråmannsargumentene dine sier mye mer om deg enn om meg.
Citera
2021-05-09, 15:14
  #65908
Medlem
Scotland Yard anses som eksperter på kidnappingssaker med utpressing. Deres anbefalte strategi er at det skal fremstå som at Politiet og nærmeste familie er i åpen konflikt. Dette i håp om at kidnapperne skal kommunisere mer «med familien». Dette lærte jeg nå i dag etter å ha hørt denne podcast-episoden;

https://open.spotify.com/episode/2xd41WbvM36Lw9pKW53lCf?si=ZkYdsQLLRZenY2RBj4EXMA

(Podcast: Fallen jag aldrig glömmer. Episode: 49. Det omvända Stockholmssyndsromet)

Hva kan dette bety for Lørenskog-saken? 🕵️‍♂️
Citera
2021-05-09, 15:14
  #65909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket

Da har du et stort problem.


Veldig interessant at du finner problemer med de sikreste perfekte drapsmetodene som finnes, men ikke ser det store problemet med å ta livet av en person i deres felles bolig, og kamuflere det som en kidnapping.
Citera
2021-05-09, 15:17
  #65910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Du må spørre Tom Hagen selv om hvordan han planla og gjennomførte drapet.

Og ikke stille opp en hær av stråmenn til meg.

Stråmannsargumentene dine sier mye mer om deg enn om meg.

Argumentene var tatt fra dine innlegg. Har du ingen god teori om hvordan TH gjennomførte drapet? Kun mange løse tråder?
Citera
2021-05-09, 15:21
  #65911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
Du mener bakhonet

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Bakhon

Bakhun, sagbak som ble brukt som dørstopper.
Ja, det er autokorrektur som liker horn. Har mange språk på tastatur, og fikk d travelt.
Godt du slipper å få beskjed om alle og/ å feilene du gjør.
Citera
2021-05-09, 15:28
  #65912
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Dette er din tro - spunnet frem med din fantasi.
Jeg har ingen tro på at AEH var et psykopatoffer, og jeg har ingen tro på at AEH ville fått 800 millioner ved en eventuell skilsmisse.
TH er selvsagt ikke den eneste med et motiv. Faktisk har han ikke et motiv, slik jeg ser det.

Hvis det er noe i ryktene om at AEH hadde begynnende demens, så kan det forklare hvorfor hun sa så mye motstridende til venner og bekjente.
Det er veldig vanlig at demente føler seg motarbeidet av sine nærmeste pga sykdommen. De kan også fremstå forvirret og redd, uten at det er slik hele tiden.
I en slik tilstand, samtidig at hun er gift med en milliardær, så kan en potensiell GM sett sitt snitt og utnyttet situasjonen. AEH ville i såfall vært et lett bytte.



Jeg har ikke hørt noe rykte om at hun var dement, men derimot noe snakk om at hun var observert forvirret i gata. Det kan jo strekkes i hvilken retning man vil.
Kanskje hadde hun hjernerystelse etter at TH hadde gitt henne en rekke slag mot hodet.
At han er kapabel til å utføre vold, det vet vi fra tidligere. Bla. det 17-mai-bildet der hun hadde en stor kul noen cm ovenfor håndleddet, og også anmeldelsen mot TH der han truet med å drepe.
Denne trusselen gjenspeiles jo i notatbøkene der han snakker om å drepe sakte men sikkert.
Tilbake til det med demens; Det er ingenting som tyder på demens.
Hundeoppdretteren er å regne som veldig seriøs. De har hatt mye kontakt før og etter kjøpet av valp, og denne oppdretteren ville aldri solgt en valp til en person som var dement.
AE var frisk og sporty, og så frem til mer aktiv hverdag med ny hund.
Folk i foreningen mener at hun hadde en ny giv, at hun virket mer bestemt, at hun var i ferd med å ta kontroll over eget liv, ikke at hun var i ferd med å miste den.
Du snakker om at noen kan ha utnyttet en situasjon, men hvordan skulle TH kunne utbetale løsepenger hvis han satt i varetekt? Det må du nesten forklare.
Mener du at det var med beregning at TH ville slippe ut etter 10 dager i varetekt?
I varetekt blir det jo umulig for han å kommunisere med den såkalte mottakeren.
Hvis ikke Lagmannsretten hadde sluppet han ut, så hadde han vært der inne ennå den dag i dag.
Angående det med psykopatoffer, så syntes jeg at det er merkelig at du kan mene at hun ikke var noe slikt offer når du ser alle tegnene på at TH er psykopat.
Du har selv sagt at du har blitt utsatt for en psykopat, over så lang tid og på en sånn grov måte, at du hadde utviklet det ene og det andre. Det du sa at din ektemann var, var narsissist.
For THs vedkommende snakker vi om dyssosial/antisosial personlighetsforstyrrelse.
Alle disse tre faller inn under fellesbegrepet psykopat.
Og da er det merkelig at du fornekter dette med psykopati, når du vet veldig godt hva en psykopat er.
Når det gjelder det med motiv, så er det kun TH som har motiv. Du må gjerne skrive hva du vil.
Han har skrevet i dagbøkene at han fryktet de økonomiske og sosiale konsekvensene ved en skilsmisse, og at noe måtte gjøres. Han hadde skrevet om alvorlige ekteskapsproblemer helt fram til 2018. I NRK-intervjuet og de første avhørene, så nekter han for noe skilsmisse, og påsto at de hadde et veldig godt ekteskap.
Det er jo her motivet ligger.
__________________
Senast redigerad av Skaanseth 2021-05-09 kl. 15:45.
Citera
2021-05-09, 15:29
  #65913
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Veldig interessant at du finner problemer med de sikreste perfekte drapsmetodene som finnes, men ikke ser det store problemet med å ta livet av en person i deres felles bolig, og kamuflere det som en kidnapping.

Vel, jeg er ingen drapsmann. Men jeg kan forestille meg at det fins potensielle
utfordringer med de fleste drapsmetoder, og at det avhenger av omstendigheter
og personlighet hvilken av dem man anvender hvis man først går til det steget
at man vil ta livet av noen.
Citera
2021-05-09, 15:30
  #65914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Nei, TH var bekymret for AEH lenge før han så bakhonet.
Årsaken var at hun ikke svarte på telefonen.
Du fremstiller det som skjedde på en usaklig måte, er ironisk, lar være å nevne visse detaljer, overdriver andre detaljer.
I en diskusjon så man tåle at andre er uenig, tyr man til personangrep, vrir og vender på alt, slik at meningsinnholdet blir totalt ugjenkjennelig, så leder ikke diskusjonen til noe som helst.
På diskusjonsforum blir det veldig irriterende for andre å lese slik ping-pong diskusjon, derfor kan man ikke svare alle disse trollene. Det kan være fristende til tider, for man ønsker jo å bli forstått, men det bygger ikke på misforståelser.
En av mange detaljer er at han var så bekymret at han ikke ringte hjem til husets fasttelefon, og satt i massasjestol, var det 50 min?
Citera
2021-05-09, 15:34
  #65915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Jeg er på FB for å diskutere saken. At du blir provosert av at jeg lurer på om det finnes sannhet i ryktene om at AEH hadde begynnende demens tror jeg ingenting på du har vært såpass lenge på FB at du vet at du må tåle såpass.
Jeg hører ikke et kvekk om at du er provosert for hvordan det spekuleres om de aller nærmeste til AEH.
Dobbeltmoral!

Helt enig, og det snakkes om demens, som om det skulle være en pinlig kjønnssykdom, noe tabubelagt.
Dettte er hyppig omtalt i media, og enkelte rammes allerede i 50-årsalderen.
En annen side ved dette, er at familie kan få mistanke om demens på feilaktig grunnlag. Flere tilfeller har skyldtes bruk av vanedannende medisiner. Når dosen seponeres, blir "demensen" borte. Dette dreier seg om B-preparater, men også C-preparater som pasienten har fått av fastlegen, evt utskrevet av lege ved sykehjem. En ansvarlig lege foreskriver ikke B-preparater til en tidligere rusmisbruker, men lave doser anti-psykotika, evt. anti-epileptika, er svært vanlig.
Preparatene skrives ut for å roe ned pasientene, men også mot søvnproblemer. C-preparatene har Ingen varseltrekant, men mange kombinerer dette med bilkjøring - det er helt uansvarlig. Jeg har sett mennesker som har tatt en slik dose, og de snøvlet etter en halvtime.
Kjente bivirkninger av disse preparatene, kan være svingninger i følelseslivet, og langvarige depresjoner, for øvrig også kjente bivirkninger av antidepressiva.
__________________
Senast redigerad av Hellsculls 2021-05-09 kl. 15:37.
Citera
2021-05-09, 15:51
  #65916
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Askeladd1
Scotland Yard anses som eksperter på kidnappingssaker med utpressing. Deres anbefalte strategi er at det skal fremstå som at Politiet og nærmeste familie er i åpen konflikt.

Uttaler SY seg på generelt grunnlag?
Ser ikke helt hvorfor det skulle være en god strategi, må jeg innrømme.

Citat:
Dette i håp om at kidnapperne skal kommunisere mer «med familien». Dette lærte jeg nå i dag etter å ha hørt denne podcast-episoden;

Hvis den tilsynelatende konflikten mellom politiet og familien i dette spesifikke tilfellet
var å få "motparten" til å kommunisere mer, har jo det gått særdeles dårlig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in