2019-01-07, 11:11
  #1
Bannlyst
Är det inte så?
Antingen är lagen lika för alla, och människor olika värda.
Eller så är alla lika mycket värda och lagen olika(eller ur funktion).

Jag skall förklara: För att lagen skall va lika för alla, så måste människor värderas olika. Så att brottslingar kan straffas. Om inte människor värderas olika, utan alla människor är lika mycket värda, så fungerar inte lagen. Det vill säga människor straffas inte, eller straffas olikvärdigt.
Citera
2019-01-07, 11:17
  #2
Medlem
Va... nej?

Inom straffrätten ser man till olika gärningars nivå av klandervärdhet, desto mer klandervärd desto större anledning att kriminalisera (nu skrapar vi endast på ytan och detta kan man skriva åtskilliga uppsatser om).

Lika inför lagen betyder i kort att lika fall behandlas lika. Två gärningar med samma nivå av klandervärdhet ska således leda till samma påföljd.

Sedan kan jag hålla med dig om att "lika inför lagen" endast är en fin term som saknar egentligt värde. Barn behandlas på ett sätt, psykiskt sjuka på ett annat, "normala individer" på ett tredje. Den som riskerar att förlora jobbet till följd av en dom får nedsatt påföljd osv.
Men så måste det fungera i en demokratisk liberal rättsstat.
Citera
2019-01-07, 11:37
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Va... nej?

Inom straffrätten ser man till olika gärningars nivå av klandervärdhet, desto mer klandervärd desto större anledning att kriminalisera (nu skrapar vi endast på ytan och detta kan man skriva åtskilliga uppsatser om).

Lika inför lagen betyder i kort att lika fall behandlas lika. Två gärningar med samma nivå av klandervärdhet ska således leda till samma påföljd.

Sedan kan jag hålla med dig om att "lika inför lagen" endast är en fin term som saknar egentligt värde. Barn behandlas på ett sätt, psykiskt sjuka på ett annat, "normala individer" på ett tredje. Den som riskerar att förlora jobbet till följd av en dom får nedsatt påföljd osv.
Men så måste det fungera i en demokratisk liberal rättsstat.

hmm ja.. Jag tänker mer på själva värde-aspekten.

Man kan ha Sharialagar där muslimer har mer rättigheter än icke muslimer. Då är själva lagen utformat ojämlikt.

Men om man betänker att alla ska va lika inför lagen, så "värdesätter" ju lagen medborgarna. Så att den som begår brott värderas lägre och måste ta sitt straff.

Om däremot alla hade varit lika mycket värda. Det vill säga brottslingar värderas lika högt som laglydiga, så skulle ju inte lagen fungera. Det skulle vara laglöst. Lagen sätter ju ett värde på medborgaren. Känns det konstigt att tänka så?
Citera
2019-01-07, 11:42
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Är det inte så?
Antingen är lagen lika för alla, och människor olika värda.
Eller så är alla lika mycket värda och lagen olika(eller ur funktion).

Jag skall förklara: För att lagen skall va lika för alla, så måste människor värderas olika. Så att brottslingar kan straffas. Om inte människor värderas olika, utan alla människor är lika mycket värda, så fungerar inte lagen. Det vill säga människor straffas inte, eller straffas olikvärdigt.
Du tänker helt fel.
Det är den kriminella handlingen som är straffbelagd. Inte en viss typ av människor. Och lagen delar inte in folk i brottslingar vs övriga, den fokuserar på handlingen, och gäller för alla.
Citera
2019-01-07, 11:44
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SirDuke
Du tänker helt fel.
Det är den kriminella handlingen som är straffbelagd. Inte en viss typ av människor. Och lagen delar inte in folk i brottslingar vs övriga, den fokuserar på handlingen, och gäller för alla.
Men själva lagen har väl utformats från nån slags värdesättning, där de som gör fel skall straffas?

Jag tänker att på individnivå så värderar vi folk hela tiden olika efter deras handlingar, hur de beter sig och för sig. Det är naturligt. Och att detta sedan överförts i lagen på kollektiv nivå.
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2019-01-07 kl. 11:51.
Citera
2019-01-07, 11:46
  #6
Medlem
jipeesss avatar
lagen är subjektivt utformad..
Citera
2019-01-07, 11:52
  #7
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
lagen är subjektivt utformad..
nja. kollektivt utformad
Citera
2019-01-07, 11:55
  #8
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
nja. kollektivt utformad

japp,
och subjektivt
Citera
2019-01-07, 11:59
  #9
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
japp,
och subjektivt
subjektivitet, är din personliga upplevelse av världen, lagen är inte din personliga upplevelse av världen. Det är inte du personligen som skapat lagen och ser till att den följs.
Citera
2019-01-07, 12:18
  #10
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
subjektivitet, är din personliga upplevelse av världen, lagen är inte din personliga upplevelse av världen. Det är inte du personligen som skapat lagen och ser till att den följs.

en grupp lagstiftare har utformat lagen efter sina subjektiva åsikter

summan av deras subjektiva åsikter ger alltså en samlad subjektivt grundad åsikt/lag
Citera
2019-01-07, 12:43
  #11
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
en grupp lagstiftare har utformat lagen efter sina subjektiva åsikter

summan av deras subjektiva åsikter ger alltså en samlad subjektivt grundad åsikt/lag
haha.. ja nu börjar vi närma oss.

Säg tänkare, härskare, lärda och filosofer. Och tänk dig en process som skett kontinuerligt under större delen av mänsklighetens historia, som tillslut landar i dagens lagar. Ett arv som kostat oerhört lidande och trial and error. Och detta arv, dessa lagar håller på att förstöras totalt av postmodernistiska idioter.
Citera
2019-01-07, 13:48
  #12
Medlem
ZyClaves avatar
Likhet inför lagen innebär att man, under samma omständigheter, blir behandlad likadant juridiskt. Inte att en dömd brottsling och en icke dömd behandlas lika, de skall behandlas lika utifrån deras handlingar.

Inte för att detta så klart efterlevs till 100%, men att nämna att barn eller psykiskt psyka blir behandlade annorlunda är inte i konflikt med principen om likhet inför lagen. Vore du själv barn skulle du också bli behandlad som ett barn.

Poängen är att lagen gäller likadant för alla. Ingen, inklusive lagstiftarna själva, står bortom lagen. Detta gäller i någon mening även för barn, det är bara en annan process då som inte kan resultera i ett direkt straff. Det gäller även psyksjuka, de får bara en annan typ av påföljd mer lämplig för dem.


Alla människors lika värde är så klart vänstertrams, närmast en kvasireligiös dogma för radikalvänstern, som ingen egentligen tror på ens bland dem. Det är nyspråk för mer invandring och värdesignalering att man stödjer mer invandring, då det är den enda kontext begreppet verkar yttras inom.
För den som tror sig stå bakom 'alla människors lika värde', gå till dina föräldrar/barn/vänner och säg att du anser att dem är PRECIS lika mycket värda som Joseph Fritzl och se hur det går.

För den som faktiskt tror på detta, sök professionell hjälp, på riktigt alltså...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in