Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-19, 06:57
  #1
Medlem
Här har jag ett konkret förslag till hur vi ska bemöta våldtäktsfrågan.
Jag tänker inte skriva det här i standardformatet där jag först lägger fram förslaget för att sedan skriva argumenten eftersom jag vet att i den här frågan så kommer många bara läsa fram till punkten där de blir arga och sedan spy hat.

Såhär ser läget ut: antalet anmälda våldtäkter har ökat genom åren och män anklagas och stigmatiseras utan bevis. Våra lagar anses vara ineffektiva gällande hela området.

Diskussioner kokas ner till att det handlar om massinvandringen på ena sidan. Den andra sidan säger att det är män i helhet, att det är patriarkatet som skapar en våldtäktskultur.

Jag ser dagligen i mitt feed att kvinnor genuint är rädda att vara ute på kvällar och helger, att gå ensamma. Jag har själv många kvinnliga vänner som känner så och tar taxi hem eller går i grupp. Det är uppenbart att det här är ett problem.

Jag har manliga vänner som är livrädda att bli falskt anklagade för våldtäkt. Eftersom det är vanligare än faktiska våldtäkter att kvinnor utan grund anklagar män för det.
Här är det otroligt viktigt att ni läser noggrant för jag vet att en hel del redan slutat läsa för att skriva en arg kommentar.
Jag säger inte att majoriteten av faktiska anmälningar är falska. Jag säger att offentliga anklagande,och sociala ryktesspridningar är mycket mer förekommande än faktiska anmälningar och att de då inte har en grund att stå i. Men konsekvenserna för att detta händer har en otroligt negativ inverkan för oskyldiga män. Något jag hoppas vi faktiskt inte strävar efter. Jag hoppas att det vi strävar efter är att vi ska straffa skyldiga män.
Det här är ett uppenbart problem.

Nu. Vi vet alla att majoriteten av våldtäkter sker i hemmet och att en minoritet sker utanför hemmet. Men det är den här minoriteten som skapar den största otryggheten hos kvinnor. Så det är den delen i problemet som jag vill bemöta i den här texten, jag har en ide i hur man ska kunna motarbeta våldtäkter i hemmet i relationer men det är inte vad jag tänker skriva om den här gången.
Den som försöker försimpla problemet är en person som inte har tänkt igenom problemet.

Det första man behöver göra är att hitta roten till problemet. Det finns en hel del faktorer som jag tänker bemöta. Och jag tänker börja med den delen som kommer göra flest människor arga, eftersom, ja nu har du ju läst en del och det är dags att göra det intressant. Jag vill att du ska fortsätta läsa.

”Machokulturen leder till våldtäktskulturen” är argumentet som de som använder sig av patriarkatet för att få fram sitt argument.
Fair enught, right? Machokulturen är då den manliga kulturen där män ska vara tuffa, arroganta, starka och tävlingsinriktade, och det beror då, enligt feminismen- på mäns sätt att dominera kvinnor.

Så vi radar upp attributen: Arrogans, tuffhet, styrka, tävlingsinriktad.
Arrogans härstammar från att vara självsäker.
Tuffhet härstammar ifrån att vara härdad och tålig.
Styrka härstammar ifrån att vara tränad
och tävlingsinriktad är på riktigt viljan att vinna.

Vad är det kvinnor söker hos män när de söker efter en partner? Är det motsatsen till att vara självsäker, härdad och tålig, tränad och ha en vilja att vinna?
Är det de?

Det är nämligen inte så att det är män som väljer partner. Det är kvinnor som väljer partner, män måste konkurrera med andra män för att få en partner, det här är ingen banbrytande insikt, vi har vetat det här sen för evigt, vår art fungerar så. Kvinnor väljer, därför måste män konkurrera efter vad kvinnor vill ha.

Jag vet att det är många nu som kommer bestrida det så jag tänker länka de vetenskapliga beläggen för det i kommentarerna. Kom ihåg att vetenskap inte är en åsikt. Det är inte en åsikt att du sitter och använder en mobil eller dator för att läsa det här.


Så machokulturen är en del utav problemet och machokulturen är en biprodukt utav kvinnors generella preferenser hos män när de väljer partner.
Hur löser vi det? Ska kvinnor helt plötsligt börja ligga med hemlösa män för att slippa bli våldtagna? Nej!
Det vi behöver göra är att förstå att våldtäkter inte handlar om sex, det handlar om makt oftast, män som inte är vinnare i den här tävlingen bland män som är baserat på hur vi människor för oss naturligt som en art kommer känna sig maktlösa, för våran drivkraft att föröka oss är miljontals år gammal, det är en av de starkaste drivkrafterna vi har.


Mitt konkreta förslag kommer nu.

Nästan alla våldtäkter som sker utanför hemmet sker under alkohol eller substanspåverkan, under helger eller på nattetid.

Vår kultur är baserad på alkohol, alla kulturer har någon form av substans inbäddat i sig.
Det är för att vi som en art använder oss utav det för att socialisera med nya människor.

I dagens samhälle här i Sverige, så går män ut för att hitta en partner. Någon att ha sex med.

Majoriteten av gångerna måste jag säga här för annars kommer nån jävel och säger ”nej jag går ut för att ha kul och vill aldrig ligga med någon så därför stämmer ingenting av det du säger”

Män går till den plats där män kan hitta kvinnor där man har högst sannolikhet att lyckas hitta en partner- det är på krogen, det är under influensen av alkohol i et mer kaotiskt sammanhang, man dansar, skrattar, lyssnar på top 100 Spotifylistan på repeat.

Om vi skulle ta steg där kvinnor väljer partner i exempelvis en bokhandel, så skulle män börja leta efter partners där. under andra omständigheter, mer kontrollerade och strukturerade omständigheter.
Ta bort alkoholpåverkan och antalet våldtäkter kommer minskas.

Nu jag vet att jag antagligen kommer bli kallad för en hel drös med saker nu när jag antyder på att kvinnor faktiskt är delaktiga i problemet och har en roll att spela i hur vi löser problemet.

Men nu är vi i ett läge där jag har börjat läsa om hur män har börjat bli rädda för att ens göra hjärt och lungräddning på kvinnor för att de är rädda och har blivit anklagade för sexuellt ofredande när de har räddat kvinnors liv.
Jag känner inte en enda man som tycker att våldtäkt är okej och jag känner inte en enda man som inte skulle förhindra en våldtäkt om de kunde.
Och det finns en massa saker som män KAN göra. Men det har vi redan hört förut, varje dag. I 10 år. Och våldtäkterna har bara ökat.

Det här är mitt första inlägg på flashback och jag hoppas att någon här vill bråka med mig om det här

//Gothrian
Citera
2018-11-19, 07:46
  #2
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothrian
Här har jag ett konkret förslag till hur vi ska bemöta våldtäktsfrågan.
Jag tänker inte skriva det här i standardformatet där jag först lägger fram förslaget för att sedan skriva argumenten eftersom jag vet att i den här frågan så kommer många bara läsa fram till punkten där de blir arga och sedan spy hat.

Såhär ser läget ut: antalet anmälda våldtäkter har ökat genom åren och män anklagas och stigmatiseras utan bevis. Våra lagar anses vara ineffektiva gällande hela området.

Diskussioner kokas ner till att det handlar om massinvandringen på ena sidan. Den andra sidan säger att det är män i helhet, att det är patriarkatet som skapar en våldtäktskultur.

Jag ser dagligen i mitt feed att kvinnor genuint är rädda att vara ute på kvällar och helger, att gå ensamma. Jag har själv många kvinnliga vänner som känner så och tar taxi hem eller går i grupp. Det är uppenbart att det här är ett problem.

Jag har manliga vänner som är livrädda att bli falskt anklagade för våldtäkt. Eftersom det är vanligare än faktiska våldtäkter att kvinnor utan grund anklagar män för det.
Här är det otroligt viktigt att ni läser noggrant för jag vet att en hel del redan slutat läsa för att skriva en arg kommentar.
Jag säger inte att majoriteten av faktiska anmälningar är falska. Jag säger att offentliga anklagande,och sociala ryktesspridningar är mycket mer förekommande än faktiska anmälningar och att de då inte har en grund att stå i. Men konsekvenserna för att detta händer har en otroligt negativ inverkan för oskyldiga män. Något jag hoppas vi faktiskt inte strävar efter. Jag hoppas att det vi strävar efter är att vi ska straffa skyldiga män.
Det här är ett uppenbart problem.

Nu. Vi vet alla att majoriteten av våldtäkter sker i hemmet och att en minoritet sker utanför hemmet. Men det är den här minoriteten som skapar den största otryggheten hos kvinnor. Så det är den delen i problemet som jag vill bemöta i den här texten, jag har en ide i hur man ska kunna motarbeta våldtäkter i hemmet i relationer men det är inte vad jag tänker skriva om den här gången.
Den som försöker försimpla problemet är en person som inte har tänkt igenom problemet.

Det första man behöver göra är att hitta roten till problemet. Det finns en hel del faktorer som jag tänker bemöta. Och jag tänker börja med den delen som kommer göra flest människor arga, eftersom, ja nu har du ju läst en del och det är dags att göra det intressant. Jag vill att du ska fortsätta läsa.

”Machokulturen leder till våldtäktskulturen” är argumentet som de som använder sig av patriarkatet för att få fram sitt argument.
Fair enught, right? Machokulturen är då den manliga kulturen där män ska vara tuffa, arroganta, starka och tävlingsinriktade, och det beror då, enligt feminismen- på mäns sätt att dominera kvinnor.

Så vi radar upp attributen: Arrogans, tuffhet, styrka, tävlingsinriktad.
Arrogans härstammar från att vara självsäker.
Tuffhet härstammar ifrån att vara härdad och tålig.
Styrka härstammar ifrån att vara tränad
och tävlingsinriktad är på riktigt viljan att vinna.

Vad är det kvinnor söker hos män när de söker efter en partner? Är det motsatsen till att vara självsäker, härdad och tålig, tränad och ha en vilja att vinna?
Är det de?

Det är nämligen inte så att det är män som väljer partner. Det är kvinnor som väljer partner, män måste konkurrera med andra män för att få en partner, det här är ingen banbrytande insikt, vi har vetat det här sen för evigt, vår art fungerar så. Kvinnor väljer, därför måste män konkurrera efter vad kvinnor vill ha.

Jag vet att det är många nu som kommer bestrida det så jag tänker länka de vetenskapliga beläggen för det i kommentarerna. Kom ihåg att vetenskap inte är en åsikt. Det är inte en åsikt att du sitter och använder en mobil eller dator för att läsa det här.


Så machokulturen är en del utav problemet och machokulturen är en biprodukt utav kvinnors generella preferenser hos män när de väljer partner.
Hur löser vi det? Ska kvinnor helt plötsligt börja ligga med hemlösa män för att slippa bli våldtagna? Nej!
Det vi behöver göra är att förstå att våldtäkter inte handlar om sex, det handlar om makt oftast, män som inte är vinnare i den här tävlingen bland män som är baserat på hur vi människor för oss naturligt som en art kommer känna sig maktlösa, för våran drivkraft att föröka oss är miljontals år gammal, det är en av de starkaste drivkrafterna vi har.


Mitt konkreta förslag kommer nu.

Nästan alla våldtäkter som sker utanför hemmet sker under alkohol eller substanspåverkan, under helger eller på nattetid.

Vår kultur är baserad på alkohol, alla kulturer har någon form av substans inbäddat i sig.
Det är för att vi som en art använder oss utav det för att socialisera med nya människor.

I dagens samhälle här i Sverige, så går män ut för att hitta en partner. Någon att ha sex med.

Majoriteten av gångerna måste jag säga här för annars kommer nån jävel och säger ”nej jag går ut för att ha kul och vill aldrig ligga med någon så därför stämmer ingenting av det du säger”

Män går till den plats där män kan hitta kvinnor där man har högst sannolikhet att lyckas hitta en partner- det är på krogen, det är under influensen av alkohol i et mer kaotiskt sammanhang, man dansar, skrattar, lyssnar på top 100 Spotifylistan på repeat.

Om vi skulle ta steg där kvinnor väljer partner i exempelvis en bokhandel, så skulle män börja leta efter partners där. under andra omständigheter, mer kontrollerade och strukturerade omständigheter.
Ta bort alkoholpåverkan och antalet våldtäkter kommer minskas.

Nu jag vet att jag antagligen kommer bli kallad för en hel drös med saker nu när jag antyder på att kvinnor faktiskt är delaktiga i problemet och har en roll att spela i hur vi löser problemet.

Men nu är vi i ett läge där jag har börjat läsa om hur män har börjat bli rädda för att ens göra hjärt och lungräddning på kvinnor för att de är rädda och har blivit anklagade för sexuellt ofredande när de har räddat kvinnors liv.
Jag känner inte en enda man som tycker att våldtäkt är okej och jag känner inte en enda man som inte skulle förhindra en våldtäkt om de kunde.
Och det finns en massa saker som män KAN göra. Men det har vi redan hört förut, varje dag. I 10 år. Och våldtäkterna har bara ökat.

Det här är mitt första inlägg på flashback och jag hoppas att någon här vill bråka med mig om det här

//Gothrian
Efter att ha läst hela rabblet så ser jag också lösningen --- män bör helt enkelt hålla sig borta från alkohol eftersom de inte kan hantera den påverkan.

En rätt bra idé tycker jag.
Citera
2018-11-19, 07:49
  #3
Medlem
"Efter att ha läst hela rabblet så ser jag också lösningen --- män bör helt enkelt hålla sig borta från alkohol eftersom de inte kan hantera den påverkan.

En rätt bra idé tycker jag. "

Bra att du tycker det, då vill du uppmuntra kvinnor i din omgivning att när kvinnor är ute och dricker så ska de INTE ligga med någon, utan istället leta efter partners på bokmässor.
Citera
2018-11-19, 07:57
  #4
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothrian
"Efter att ha läst hela rabblet så ser jag också lösningen --- män bör helt enkelt hålla sig borta från alkohol eftersom de inte kan hantera den påverkan.

En rätt bra idé tycker jag. "

Bra att du tycker det, då vill du uppmuntra kvinnor i din omgivning att när kvinnor är ute och dricker så ska de INTE ligga med någon, utan istället leta efter partners på bokmässor.
Var påstod jag det?

Jag säger väl snarare att när kvinnor är ute och festar och dricker så bör männen i lokalen hålla sig nyktra så att de klarar att bedöma vilka kvinnor som säger ja/vill ha umgänge och vilka som säger nej. Dövhet och dumhet tycks ju gå hand i hand med män och alkohol i kombination.
Citera
2018-11-19, 08:04
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Var påstod jag det?

Jag säger väl snarare att när kvinnor är ute och festar och dricker så bör männen i lokalen hålla sig nyktra så att de klarar att bedöma vilka kvinnor som säger ja/vill ha umgänge och vilka som säger nej. Dövhet och dumhet tycks ju gå hand i hand med män och alkohol i kombination.


Eller så förbjuder vi att kvinnor får gå ut och dricka för att inte riskera att kvinnor far illa mot män.
Eller klingar det inte rätt när man tar ifrån kvinnor rättigheter för att skydda dem?
Citera
2018-11-19, 08:06
  #6
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothrian
Eller så förbjuder vi att kvinnor får gå ut och dricka för att inte riskera att kvinnor far illa mot män.
Eller klingar det inte rätt när man tar ifrån kvinnor rättigheter för att skydda dem?
Nej, det klingar verkligen inte rätt när man vill ta ifrån kvinnor rättigheter för att män inte kan sköta sig.
Citera
2018-11-19, 08:11
  #7
Medlem
jag menar, om det nu är absurt för kvinnor att helt enkelt inte acceptera partnerförfrågningar när de är ute och dricker och istället tycker att det är mer rimligt att ta bort mäns rättigheter så borde det väl inte vara en absurd förfrågan att ta bort kvinnliga rättigheter i samma ämne.

Eller så skapar vi reformer att sökandet efter partners ska vara under mer kontrollerade förhållanden. eller ett förbud mot alkohol i sin helhet. Vilket säkerligen inte kommer fungera eftersom det är så invävt i vår kultur.
någonstans så måste de som faktiskt har makten göra aktiva val i hur reglerna ska vara, det är inte män, det är kvinnor som har makten i det sexuella urvalet. Om man ska tro på Darwin dvs och det kanske feminister inte gör?
Citera
2018-11-19, 08:12
  #8
Medlem
kaerakels avatar
Mycket svammel, tog det hela natten att skriva?

Lösning: män dricker ej alkohol.
Under tiden kan du gå klart gymnasiet.
Citera
2018-11-19, 08:22
  #9
Medlem
Fittfluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothrian
Lång text

Jaha. Jag fattar inte vad den storslagna idén var. Allt du har åstadkommit är att rabbla upp diverse tveksamma fakta blandat med självklarheter och sen är slutsklämmen vadå? Att vi borde gå på bokklubbar istället för på krogen? Och det ska på nåt' magiskt sätt lösa hela problemet?

För det första, lycka till med att få ett helt folk att sluta gå ut och festa.

För det andra, det finns ingen enkel lösning på problemet. Jag tror dock det hade hjälpt om vi slutade snacka så mycket om män kontra kvinnor och börja behandla våldtäkt och sexuella trakasserier som en form utav svaghet. Fruktansvärt förnedrande och empatilösa handlingar.

Jag tror att för att komma ur machokulturen osv så är det ett steg i rätt riktning. För det är betydligt lättare att få majoritet att fördöma handlingarna än att fördöma män i allmänhet.

Ifall fokus skiftas från män till de faktiska hemska handlingarna så kommer samhället följa med lite bättre, och män kan efter dom banorna undervika att smittas ner av machokulturen.

Citat:
Ursprungligen postat av surlai
Vad sägs om att män ska hålla sina äckliga kukar i styr? Problemet löst.

Absolut ska män hålla sina äckliga kukar i styr. Men att säga det löser inga problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Arlafil
Dock är det ju ni tjejer som styr vem den "äckliga" är.. ifall det hade varit Brad Pitt som låg och tryckte i busken skulle den kuken ses som allt annat än äcklig!

Någon som trycker i en buske är läskig oavsett. Trams.

Citat:
Ursprungligen postat av Nykula
Håller med.

Visst en del kanske är falska, men inte majoriteten.

Håller givetvis med om det du säger och allt annat jag inte citerade också men vill spinna vidare lite här.

Faktum är ju att det pågår lite av en häxjakt mot män, till viss del förtjänt men att dra alla över en kam gynnar ingen, för det kommer bara leda till att sårade män börjar dra igång en häxjakt på kvinnor och falskanmälningar. Så löser sig aldrig problemet.

Det leder bara till att fler osäkra män samlar säg till flocken. Målet är att få män som grupp att sluta skydda sin manlighet och på så vis besegra machokulturen.

Våldtäkter kommer dock alltid att förekomma, eftersom visa människor är oempatiska jävla svin helt enkelt.
__________________
Senast redigerad av Fittfluff 2018-11-19 kl. 08:26.
Citera
2018-11-19, 08:33
  #10
Medlem
Fan den här sidan är ju fantastisk! det är råa, ocensurerade och snabba svar här.
oförskämt elaka blandat med genuin kritik mot både ide och text!

Jag som har hållit mig borta från just flashback på grund av fördomen att allt som fanns här var neonazister.
tji fick jag med min ignorans!
Citera
2018-11-19, 08:39
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittfluff
Jaha. Jag fattar inte vad den storslagna idén var. Allt du har åstadkommit är att rabbla upp diverse tveksamma fakta blandat med självklarheter och sen är slutsklämmen vadå? Att vi borde gå på bokklubbar istället för på krogen? Och det ska på nåt' magiskt sätt lösa hela problemet?

För det första, lycka till med att få ett helt folk att sluta gå ut och festa.

För det andra, det finns ingen enkel lösning på problemet. Jag tror dock det hade hjälpt om vi slutade snacka så mycket om män kontra kvinnor och börja behandla våldtäkt och sexuella trakasserier som en form utav svaghet. Fruktansvärt förnedrande och empatilösa handlingar.

Jag tror att för att komma ur machokulturen osv så är det ett steg i rätt riktning. För det är betydligt lättare att få majoritet att fördöma handlingarna än att fördöma män i allmänhet.

Ifall fokus skiftas från män till de faktiska hemska handlingarna så kommer samhället följa med lite bättre, och män kan efter dom banorna undervika att smittas ner av machokulturen.



Absolut ska män hålla sina äckliga kukar i styr. Men att säga det löser inga problem.



Någon som trycker i en buske är läskig oavsett. Trams.



Håller givetvis med om det du säger och allt annat jag inte citerade också men vill spinna vidare lite här.

Faktum är ju att det pågår lite av en häxjakt mot män, till viss del förtjänt men att dra alla över en kam gynnar ingen, för det kommer bara leda till att sårade män börjar dra igång en häxjakt på kvinnor och falskanmälningar. Så löser sig aldrig problemet.

Det leder bara till att fler osäkra män samlar säg till flocken. Målet är att få män som grupp att sluta skydda sin manlighet och på så vis besegra machokulturen.

Våldtäkter kommer dock alltid att förekomma, eftersom visa människor är oempatiska jävla svin helt enkelt.


Nej jag säger ingenting i att människor ska sluta gå ut och festa, det jag säger är att om samhället i sin helhet ändrar sina vanor i vart de hittar en partner till mer kontrollerade situationer så kommer våldtäkter att minskas.
Det här är en ide på en del utav lösningen, att kvinnor tar ansvar för problemet på samma sätt som män gör, att vi ska försöka lösa det tillsammans och inte lägga allt ansvar på män.

för som du säger, det är ett stort, komplext problem, det här är bara en pusselbit det jag framför: att vi ska ta sex i sin helhet på ett större allvar än vad vi gör idag.
Citera
2018-11-19, 08:40
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av surlai
Vad sägs om att män ska hålla sina äckliga kukar i styr? Problemet löst.
Tycker du inte att det där är sexistiskt uttryckt?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback