Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-10-15, 19:22
  #1
Medlem
Hur skulle en totalitär kristen stat i dag fungera? Det vill säga ungefär som Iran, fast kristendom i stället för islam. (Vatikanstaten skulle knappast räknas dit) De flesta stater i Europa var väl någon slags kristen diktatur fram till upplysningstiden under 1700-talet, med självutnämnda kungar av Guds nåde som diktatorer. Men dessa ändå saknade ändå moderna medel som vår tids diktatorer använder.

Men hur skulle det set ut i dag?
*Vilka kristna inriktningar skulle gälla? De historiska kyrkorna (som Svenska kyrkan) blir så klart uteslutna. Tänker mig ofta någon form av baptism (som är vanlig i Djupa södern i USA), men baptism handlar ju mycket om att själv bestämma.

*Skulle oliktänkande accepteras? Behandlas som andra klassens medborgare, eller utsättas värre förföljelser?

*Skulle en sådan stat kunna vara med i internationella naturvetenskapliga organisationer? (vet att man kan tro på både Gamla testamentets skapelseberättelse och Stora smällen, men det är ju knappast vad bokstavstroende brukar göra)

*Kvinnosyn?

*Vilken syn på siffran mellan fem och sju skulle gälla? Skulle homosexualitet tillåtas? Kondom? Kul i sängen utanför äktenskapet?

Vilken media skulle tillåtas? Skulle man tillåta bio, jazz, rock, hårdrock, fantasyböcker och annat som vissa kristna sett som synd.

Vilken syn på rasism skulle råda?

*Relationer till andra stater? (både väststater och stater med buddistisk, hinduisk, judisk, muslimsk majoritet)

*Är det möjligt att upprätta en sådan stat? (är själv inget fan av diktaturstater, oavsett vilken regim som gäller)

Finns säkert mycket mer jag inte tagit upp
__________________
Senast redigerad av Flashbackperson 2018-10-15 kl. 19:41.
Citera
2018-10-15, 19:45
  #2
Medlem
Den staten skulle inte fungera kan jag lova.
Jag personligen skulle se till det!
Jag kommer från landet där molotovcoktailen uppfanns!

Kristna väntar ju på en stat von oben som skall anlända, ja när som helst, som en tjuv om natten eller ännu bättre "ljungeldar över hela himmelen".
Tjuvar om natten, ljungeldar har alltid funnits.
Och Dom skall stoppas

Men låtomoss skapa det samhälle vi vill ha..
Där alla kan må hyfsat bra
Citera
2018-10-15, 20:05
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackperson
*Skulle en sådan stat kunna vara med i internationella naturvetenskapliga organisationer? (vet att man kan tro på både Gamla testamentets skapelseberättelse och Stora smällen, men det är ju knappast vad bokstavstroende brukar göra)

Åtminstone på denna punkt tror jag inte Iran är något bra exempel, om din avsikt är att framhålla hur en officiell antivetenskaplig metafysik motverkar vetenskapliga framsteg! https://en.wikipedia.org/wiki/Iran#E...and_technology

"Iran has increased its publication output nearly tenfold from 1996 through 2004, and has been ranked first in terms of output growth rate, followed by China. According to a study by SCImago in 2012, Iran would rank fourth in the world in terms of research output by 2018, if the current trend persists."
Citera
2018-10-15, 21:23
  #4
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackperson
Hur skulle en totalitär kristen stat i dag fungera?

Du förväxlar orsak och verkan. Det faktum att totalitära härskare genom historien ofta åberopat kristna - och andra religiösa - motiv innebär inte att kristendomen - eller andra religioner - till sin natur är totalitär.
Citera
2018-10-15, 21:42
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du förväxlar orsak och verkan. Det faktum att totalitära härskare genom historien ofta åberopat kristna - och andra religiösa - motiv innebär inte att kristendomen - eller andra religioner - till sin natur är totalitär.
Islam är definitivt politisk och totalitär till sin natur!

Men kristna tron är opolitisk och går inte att använda så som TS beskriver.
Citera
2018-10-15, 22:21
  #6
Medlem
jipeesss avatar
beror bla på

-agendan/programmet/värdegrunden
-ledarnas kompetens/resurser/principfasthet
-medborgarnas lojalitet/samarbetsvilja
-omvärldsläget
Citera
2018-10-15, 22:24
  #7
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Islam är definitivt politisk och totalitär till sin natur! Men kristna tron är opolitisk och går inte att använda så som TS beskriver.

Hur så "totalitär till sin natur?" Står det i koranen att man ska ha en enväldig kalif? Nej, det gör det inte. Faktum är att det blev kaos när Muhammed dog eftersom ingen visste hur man skulle göra i fortsättningen.

Att totalitära härskare utnyttjat islam är en annan sak. Precis som andra totalitära härskare utnyttjat kristendomen. Hitler nämnde t.ex. ofta Gud i sina tal, och när hans soldater gick ut i strid stod det Gott mit uns på deras bältesspännen.
Citera
2018-10-15, 22:52
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du förväxlar orsak och verkan. Det faktum att totalitära härskare genom historien ofta åberopat kristna - och andra religiösa - motiv innebär inte att kristendomen - eller andra religioner - till sin natur är totalitär.

Det har väl ingen påstått heller? Och frågeställningen är ju helt meningsfull även om man inte tror att kristendomen är totalitär till sin natur.

Med det sagt har jag svårt att förstå hur man kan vara kristen på allvar och inte bli helt totalitär. Jag menar, det ingår liksom i antagandena att man tror en massa saker om vad universums härskare tycker om hur samhället skall skötas...
Citera
2018-10-15, 23:17
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Hur så "totalitär till sin natur?" Står det i koranen att man ska ha en enväldig kalif? Nej, det gör det inte. Faktum är att det blev kaos när Muhammed dog eftersom ingen visste hur man skulle göra i fortsättningen.

Att totalitära härskare utnyttjat islam är en annan sak. Precis som andra totalitära härskare utnyttjat kristendomen. Hitler nämnde t.ex. ofta Gud i sina tal, och när hans soldater gick ut i strid stod det Gott mit uns på deras bältesspännen.
Totalitär pga att endast islam och muslimer accepteras att ha fulla rättigheter!
Det står i koranen ja.
Muhammed är alltså extremt viktig i islam!
Så viktig att man säger hans namn och välsignar honom alltid direkt efter allahs vid shahada (trosbekännelse till islam) och vid de fem dagliga rituella arabiska bönerna och varje gång man sagt hans namn.
Dessa fem dagliga böner räknas som något av det viktigaste i islam, så de finns naturligtvis i koranen... eller vänta, nej. De gör inte det!
Så allah måste ha glömt att ha med dessa böner som är så viktiga i sin egen direktsända bok från honom.... Ajaj.
Nåväl, som tur är fanns ju muhammed! Som, trots att han "inte alls är så viktig i islam som allah", grep in och lärde ut dessa viktiga fem dagliga böner (på arabiska alltid!) till sina följare och att man alltid måste välsigna honom.
Det var ju tur att några sparade dessa instruktioner, som blev till "berättelserna om mohamed" också kallat hadither, annars hade ju ingen muslim vetat hur han skulle röra sig och vad han skulle säga!
Så dessa mohameds hadither är ändå hyfsat viktiga i islam alltså.
Det är också där vi får mycket lärdom från muhammed /mohamed om hur islamiska samhällen ska styras, och det är definitivt totalitärt politiskt!

Aldrig gjort kopplingen Mecka - Saudiarabien - Mohammed - islam...?
Varför styrs just Meckas Saudiarabien som det gör?
Borde inte de kunna SIN islam?
Har de "utnyttjat" islam och ändrat på vad islam egentligen är?
Nä, de följer till punkt och pricka islams lära! Precis vad mohamed lärde ut.
Förutom sitt kungahus då förmodligen...
Men i övrigt följer de islamisk lag.

Hitler avskydde kristendomen!
Han höll tal där han sa att han var ledsen att Europa anammat den kristna tron som är "så svag och vek".
Hitler sa att han hellre hade sett att tyskarna hade haft islam som religion!
Han var ju nere i Mellanöstern och blev kompis med islamiska ledare och de hade tom arabiska muslimska SS förband.
Hitler avsatte tidigare präster och insatta egna som hade en egen form av "kristendom" där det judiska var borta och det var ren ersättningsteologi!
Citera
2018-10-16, 09:20
  #10
Medlem
Historiskt sätt har kristna stater varit totalitära så även Sverige.
Citera
2018-10-16, 10:11
  #11
Medlem
Honey.B.Blues avatar
[quote=Flashbackperson|65546608]
Citat:
Hur skulle en totalitär kristen stat i dag fungera? Det vill säga ungefär som Iran, fast kristendom i stället för islam. (Vatikanstaten skulle knappast räknas dit) De flesta stater i Europa var väl någon slags kristen diktatur fram till upplysningstiden under 1700-talet, med självutnämnda kungar av Guds nåde som diktatorer. Men dessa ändå saknade ändå moderna medel som vår tids diktatorer använder.

Och varför skulle inte Vatikanstaten räknas in menar du?
Citera
2018-10-16, 10:58
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Historiskt sätt har kristna stater varit totalitära så även Sverige.
Nu får du utveckla detta lite.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback