2022-11-09, 22:54
  #577
Medlem
Electrajungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Det var justisminister Anund Anundsen fra FrP, som opprettet Cold case gruppen i 2015. Og takk for det. Det er tydeligvis et stort behov. For gjennomgang av gamle saker. Ikke bare de uløste. Noen av de såkalt "løste og oppklarte sakene" er direkte skremmende.

Jeg synes det er helt ufattelig hvor mange unnlatelsesfeil som ble begått under denne etterforskningen. Unndro de seg med vilje å undersøke tipsene om JV, eller, forsto de virkelig ikke bedre. Umulig å si hva som er verst og best. Pest og kolera.

Var politiets etterforskninger generelt så dårlig på den tiden. Her er skandaleetterforskninger på rekke og rad. Birgitte Tengs i mai 1995, Trude Espås i august 1996, Lena Sløgedal Paulsen og Stine Sofie Sørstrønen i Baneheia i mai 2000, og Tina Jørgensen i september 2000. Innimellom her var Orderud-saken i mai 1999.

Var det virkelig slik de gjorde det "på den tiden" i drapssaker med ukjent GM? De valgte seg ut én, som de syntes passet, og så trikset og mikset de med etterforskningen og beviser slik at de fikk den utvalgte dømt, og så sto de beinhardt på sitt. I dager, uker måneder, år etter år etter år, tiår etter tiår.

Det er bare ufattelig. Det som kommet frem den siste tiden.

Det er vel sant det som har blitt sagt om dette fra enkelte journalister og advokater; Kripos ble ofte sett på som politiets superstjerner den gangen. De seilte inn i etterforskning med store ego og det kan se ut til at de ikke var ydmyke overfor oppgaven og at de manglet kompetanse. De kritiserer ofte lokalt politi og har en nedlatende holdning overfor dem, men ser man på saken med Birgitte Tengs, ser man at Kripos ødela åstedet selv ved å ikke sperre av mer av området enn de gjorde, og da de dekket til blodsporene med plast, tok de steiner fra åstedet for å tynge ned plasten så den ikke skulle blåse vekk.
De kan altså ha tatt mordvåpenet og brukt det på plasten. Dersom en stein var mordvåpenet. Derfor fant de det aldri..
Kripos ville heller ikke tenke seg at Tengs hadde blitt slept bort til en bil, så langs bilen i en rett linje slik sporen klart viser, før hun så ble slept over på andre siden av veibanen til porten og krattet. Dette mente de var fordi GM hadde tenkt å begrave henne i en jordhaug, men fant ut at det ble for tungt å få henne over gjerdet. Dette virker søkt, synes jeg, og det ser ut til å være en spenstig teori for å kunne utelukke at der var en bil på åstedet. For var det det, kunne de ikke gi fetteren skylden.
I dag sitter de en etter en og toer sine hender, og få av dem, om noen, vil innrømme at de var elendige i jobben sin og de ble ledet av St*le F*nsal som ikke kunne funnet sin egen rompe om han så lette med begge hender.
Lensmannen i Skudeneshavn tipset vel Kripos og Avaldsnes/Haugesund-politiet om JV med en gang, men de foretok seg ikke noe. Kan man virkelig bli så faglig arrogant?
Jeg er ganske sikker på at det i denne saken er lagt føringer for politiet som har gjort at de med vitende og vilje tok feil mann den gangen. Dette fordi jeg rett og slett ikke kan tro at Kripos og lokalt politi er så elendige fagfolk som de fremstår i omtrent ALT de foretar seg.
Citera
2022-11-09, 23:33
  #578
Medlem
Ble alle steinene på åstedet undersøkt for DNA og andre spor?
På hvilken måte ble spor samlet fra bakken, og hvilken metode var på den tiden vanlig å bruke til dette?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-11-09 kl. 23:40.
Citera
2022-11-09, 23:57
  #579
Medlem
Electrajungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Ble alle steinene på åstedet undersøkt for DNA og andre spor?
På hvilken måte ble spor samlet fra bakken, og hvilken metode var på den tiden vanlig å bruke til dette?
Kripos krim"tekniker" B*kken bare sa at steinen nok var så liten at den nok kunne ha blitt kastet så langt bort at det var umulig å finne den.
Da sto de igjen med den 23 kilos steinen med alt blodet på. 23 kilo....som slagvåpen....!?
Teknikerne, den lokale Al*aker og superstjernen fra Kripos, B*kken, ble visst ikke enig om hva som hadde foregått på åstedet. I dag toner de uenigheten ned så mye som mulig.
Citera
2022-11-09, 23:59
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Så den nye dokumentaren om Birgitte-saken.

Det var mange tips om Johny Vassbakk.

- Kort tid etter drapet tipset lensmannsfullmektig Bja*rne Skå*del om siktede som moduskandidat.

- Fire dager etter drapet tipset psykolog Jor*unn Øp*sen, som ble overfalt av mannen i 1990, om den nå siktede mannen.

- Tre uker etter drapet tipset lensmann i Skudenes, Hall*stein Tr*ælhaug, om at han hadde sett siktede kjøre en grønn bil, og at han var en mulig moduskandidat.

Hadde ikke politiet plikt til å etterforske alle spor som kunne lede til oppklaring av drapet på Birgitte ?

Gjentar et tidligere innlegg med oppramsing av alle tipsene om Johny Vassbakk.

Citat:
Ursprungligen postat av Electrajung
Lensmannen i Skudeneshavn tipset vel Kripos og Avaldsnes/Haugesund-politiet om JV med en gang, men de foretok seg ikke noe. Kan man virkelig bli så faglig arrogant?
Jeg er ganske sikker på at det i denne saken er lagt føringer for politiet som har gjort at de med vitende og vilje tok feil mann den gangen. Dette fordi jeg rett og slett ikke kan tro at Kripos og lokalt politi er så elendige fagfolk som de fremstår i omtrent ALT de foretar seg.

En lensmannsfullmektig tipset om JV "kort tid etter drapet".

Lensmannen i Skudenes tipset om JV tre uker etter drapet.

Dette burde jo være solide og troverdige tipsere? Det var jo samvittighetsfulle mennesker til sted her, som varslet ifra. Men de ble ikke hørt. Av en eller annen grunn.

Jeg har ekstremt vanskelig for å tro at politiet med vilje og forsett gikk inn for å ta feil mann. Jeg greier ikke å tro det. Rett og slett.

Jeg greier heller ikke å tro at Kripos og lokalt politi var så elendige fagfolk i omtrent ALT de foretok seg.

Det er rett og slett vanskelig å forstå hvorfor etterforskningen sporet av slik den gjorde.

Dårlig ledelse er ett svar. Til og med Ståle Finsal har nå beklaget feilene i etterforskningen. Litt sent. 27 år etter drapet.

Manipulerende avhørsteknikk, et annet svar. Avhørsekspert i Kripos Stian Elle begikk selvmord i 2007. Nesten ti år etter at fetteren ble frikjent i Lagmannsretten, og avhørsmetodene Eller brukte ble kjent og fordømt av alt og alle.

Det er så rart. Det er som om de som drev med manipulerende avhør ikke hadde forstått hvilke konsekvenser det ville få. Fordi, da de endelig hadde fått presset frem en falske tilståelse, ja, så trodde de tilsynelatende fullt og fast på tilståelsen selv.

Ubegripelig.

Jeg vet ikke svaret. Det er bare ... rart.
Citera
2022-11-10, 00:17
  #581
Medlem
Electrajungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Gjentar et tidligere innlegg med oppramsing av alle tipsene om Johny Vassbakk.



En lensmannsfullmektig tipset om JV "kort tid etter drapet".

Lensmannen i Skudenes tipset om JV tre uker etter drapet.

Dette burde jo være solide og troverdige tipsere? Det var jo samvittighetsfulle mennesker til sted her, som varslet ifra. Men de ble ikke hørt. Av en eller annen grunn.

Jeg har ekstremt vanskelig for å tro at politiet med vilje og forsett gikk inn for å ta feil mann. Jeg greier ikke å tro det. Rett og slett.

Jeg greier heller ikke å tro at Kripos og lokalt politi var så elendige fagfolk i omtrent ALT de foretok seg.

Det er rett og slett vanskelig å forstå hvorfor etterforskningen sporet av slik den gjorde.

Dårlig ledelse er ett svar. Til og med Ståle Finsal har nå beklaget feilene i etterforskningen. Litt sent. 27 år etter drapet.

Manipulerende avhørsteknikk, et annet svar. Avhørsekspert i Kripos Stian Elle begikk selvmord i 2007. Nesten ti år etter at fetteren ble frikjent i Lagmannsretten, og avhørsmetodene Eller brukte ble kjent og fordømt av alt og alle.

Det er så rart. Det er som om de som drev med manipulerende avhør ikke hadde forstått hvilke konsekvenser det ville få. Fordi, da de endelig hadde fått presset frem en falske tilståelse, ja, så trodde de tilsynelatende fullt og fast på tilståelsen selv.

Ubegripelig.

Jeg vet ikke svaret. Det er bare ... rart.

Det gir mening dersom man tror at Ap kuppet St*y B*hind (som jo ble dannet som femmanns-gruppene for å redde oss fra Ap) og dannet sin egen dødsskvadron som det hele tiden må rekrutteres til. Disse dreper på fritiden fordi de er syke i utgangspunktet, men må dekkes så de ikke finner på å røpe noe. Alt betalt av oss skatteytere.

https://bokelskere.no/bok/norges-hem...behind/144903/

Det var for øvrig MEGET beleilig for mange involverte at St*an E**e tok livet av seg.
Han hadde i årevis samlet dokumentasjon i saken og skulle skrive bok om alt han visste. Her ville han nok fortalt at fetteren var uskyldig og kanskje enda mer.
Hvem drar til andre kanten av landet og kjøper ny politihund, stikker innom familien på veien hjem og inviterer dem over på besøk, drar så hjem og feirer fødselsdagen sin med venner og familie. Går morgenen etter ut med hunden og ned på bensinstasjonen og kjøper røyk og avis og går så hjem og tar livet av seg? Jo, det skjer, men det var VELDIG beleilig at han forsvant. Beleilig for mange med store ressurser til rådighet og noe å skjule.
Citera
2022-11-11, 13:57
  #582
Medlem

10.11.2022. "I april eller mai i 1995 skal den da 24 år gamle mannen ha plukket opp en passasjer som var mellom 16 og 20 år gammel i Kopervik. Han kjørte henne til Gamle Slaktehuset i Haugesund, et kommunalt kultur- og aktivitetshus. Han sier han ikke visste hvem haikeren var, men beskrev henne detaljert. Med svart, tykk strømpebukse og strikket genser. Hun hadde på seg en hette, med håret stikkende litt ut. Men han kunne ikke identifisere henne, sa han. La ikke så godt merke til henne.
Han sa hendelsen skjedde i slutten av april 1995 og mente å kunne tidfeste det på grunn av hendelser på jobben han da hadde.
Hendelsen må ha skjedd bare dager før Tengs forsvant og senere ble funnet drept. Tengs hadde også vært på det Gamle Slaktehuset i Haugesund noen dager før hun ble drept."

"Forsvarerne hevder mannen har forklart seg om den samme hendelsen og jenta i avhør i 1995 og i 1996."
https://www.aftenposten.no/norge/i/Q...-et-justismord
Fetad: Hvis dette er sant og hvis den kvinnen var BT, er det da en hypotetisk mulighet for at hun kan ha fått DNA fra JV på sine klær i løpet av den bilturen og at dette DNA-et kan ha smittet over til den strømpebuksen som hun hadde på seg på drapsdagen?
Hvis JV ikke snakker sant om dette, finnes det da en mulighet for at han kan ha fått kjennskap til det understrekede (Tengs hadde også vært på det Gamle Slaktehuset i Haugesund noen dager før hun ble drept.) på en eller annen måte (som f.eks gjennom avisartikler hvis dette ble omtalt i artikler) og at han deretter eventuelt kunne ha diktet opp den bilturen til Gamle slaktehuset (for å eventuelt lage en uskyldig grunn til at DNA-et som kan være fra han befant seg på BT sin strømpebukse)?

Den strømpebuksen som DNAet ble funnet på, kan det være den samme strømpebuksen som JV beskrev fra den bilturen til Gamle slaktehuset?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-11-11 kl. 14:27.
Citera
2022-11-11, 16:43
  #583
Medlem
07.11.2022. "52-åringen har i avhør også forklart at han sjelden eller aldri var i Kopervik før sommeren 1995. Da ble han kjent med noen jenter fra Åkra som han ofte kjørte til Kopervik.

Jentene derimot har forklart i avhør at tiltalte begynte å kjøre dem til Kopervik ett år før drapet på Birgitte Tengs, og at han nærmest fungerte som en drosje for dem. Dette tok slutt våren 1995."
https://www.nrk.no/rogaland/dna-bevi...ken-1.16156359
Løy han eventuelt om dette? Eller kan han ha husket feil (tatt feil av årene el.l.?)?
Citera
2022-11-12, 00:04
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z

10.11.2022. "I april eller mai i 1995 skal den da 24 år gamle mannen ha plukket opp en passasjer som var mellom 16 og 20 år gammel i Kopervik. Han kjørte henne til Gamle Slaktehuset i Haugesund, et kommunalt kultur- og aktivitetshus. Han sier han ikke visste hvem haikeren var, men beskrev henne detaljert. Med svart, tykk strømpebukse og strikket genser. Hun hadde på seg en hette, med håret stikkende litt ut. Men han kunne ikke identifisere henne, sa han. La ikke så godt merke til henne.
Han sa hendelsen skjedde i slutten av april 1995 og mente å kunne tidfeste det på grunn av hendelser på jobben han da hadde.
Hendelsen må ha skjedd bare dager før Tengs forsvant og senere ble funnet drept. Tengs hadde også vært på det Gamle Slaktehuset i Haugesund noen dager før hun ble drept."

"Forsvarerne hevder mannen har forklart seg om den samme hendelsen og jenta i avhør i 1995 og i 1996."
https://www.aftenposten.no/norge/i/Q...-et-justismord
Fetad: Hvis dette er sant og hvis den kvinnen var BT, er det da en hypotetisk mulighet for at hun kan ha fått DNA fra JV på sine klær i løpet av den bilturen og at dette DNA-et kan ha smittet over til den strømpebuksen som hun hadde på seg på drapsdagen?
Hvis JV ikke snakker sant om dette, finnes det da en mulighet for at han kan ha fått kjennskap til det understrekede (Tengs hadde også vært på det Gamle Slaktehuset i Haugesund noen dager før hun ble drept.) på en eller annen måte (som f.eks gjennom avisartikler hvis dette ble omtalt i artikler) og at han deretter eventuelt kunne ha diktet opp den bilturen til Gamle slaktehuset (for å eventuelt lage en uskyldig grunn til at DNA-et som kan være fra han befant seg på BT sin strømpebukse)?

Den strømpebuksen som DNAet ble funnet på, kan det være den samme strømpebuksen som JV beskrev fra den bilturen til Gamle slaktehuset?
"52-åringen beskrev en klesdrakt som ligner på det Tengs skal ha brukt tidligere, og stedet han slapp av den ukjente kvinnen var et sted Birgitte Tengs pleide å vanke, det Gamle Slaktehuset i Haugesund."

"Turen var i mai 1995, og han beskriver passasjeren han plukket opp som en «vanlig, sunn jente» mellom 16 og 20 år gammel."

"Forsvareren sier at mannen forklarer det samme i retten i dag, som han forklarte til politiet i 1995 -avhøret og et annet avhør i 1996. Ifølge forsvareren har mannen forklart om den mellom 16 og 20 år gamle jenten som muligvis kunne være Tengs i avhør etter at han ble pågrepet.

– Men har han sagt det før han fikk innsyn i dokumentene?

– Han har ikke fått spørsmål om dette tidligere. Han får jo først spørsmål å i detalj redegjør for hva han gjorde på midten av 90-tallet nå i nyere tid, og da forklarer han om dette til politiet"
https://www.nrk.no/norge/52-aringen-...ten-1.16172976
Forklarte han om dette med den jenten som kan ha vært BT før eller etter at han leste saksdokumentene?

Hvordan kunne han anslå alder og beskrive henne så detaljert ("en «vanlig, sunn jente» mellom 16 og 20 år gammel." og "Med svart, tykk strømpebukse og strikket genser. Hun hadde på seg en hette, med håret stikkende litt ut") når han ikke la så godt merke til henne?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-11-12 kl. 00:19.
Citera
2022-11-12, 01:25
  #585
Medlem
10.11.2022. Tiltalte om overfallet på psykologen sin: – Hun kunne jo blitt kvalt.
Den drapstiltalte 52-åringen hadde ikke noe godt svar på hvorfor han som 19-åring overfalt sin egen psykolog, men erkjente at det kunne gått virkelig galt.
(artikkelen kan kun leses med abonnement) https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/...jo-blitt-kvalt
Hva om de spør han om hva han tenkte og følte før overfallet og mens han overfalte henne?
Citera
2022-11-12, 11:24
  #586
Medlem
12.11.2022. "Den andre betjenten ble, ifølge deres egne rapporter, stående igjen på innsiden av grinden. Da hørte vedkommende det han beskrev som et skrik.
I rapporten hans står det at det var vanskelig å høre, men at «det kunne høres ut som om det var ett eller annet som kolliderte med et nettinggjerde». Like etterpå hørte han lyden på nytt."

"Ifølge forfatter Jahr hadde den ene politibetjenten angivelig sauer selv, og var nøye med å lukke grinden skikkelig etter seg."

"Fem og halv time senere kom bonden som eier grunnen til stedet. Han la merke til blodet, slepesporene – og at grinden nå var åpen. Da han undersøkte nærmere, fant han Tengs drept."

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks...talt/15249359/
I artikkelen ("DE KATASTROFALE TABBENE: Beviser forsvant, rapporter ble glemt og feil mann ble tiltalt") står det også om en teori om at GM kunne ha gjemt seg i politiets umiddelbare nærhet.

Hvis GM var på åstedet mens de politibetjentene var der, må vel GM ha gjemt bilen sin dersom han kom med bil til åstedet? Var det steder i nærheten der en bil kunne ha blitt skjult?

Ble det samlet inn spor fra grinden med tanke på at GM eventuelt kunne ha avsatt sitt DNA og andre spor på grinden?

Med tanke på at det ble funnet svært lite DNA:
Kan GM ha hatt på seg beskyttelsesklær/drakt el.l. for å forhindre å avsette DNA?
Kan politiet finne ut hvem som hadde tilgang på og/eller som kunne ha kjøpt slikt beskyttelsesutstyr på den tiden?
I hvilke yrker hadde man på den tiden tilgang til slikt på arbeidsplassen feks?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-11-12 kl. 12:14.
Citera
2022-11-12, 12:51
  #587
Medlem
"– Det er sendt inn bevismateriale for å undersøke om det fantes DNA på dette, men resultatene viser at det ikke er funnet noe DNA på disse bevisene, sier politiadvokat Fredrik Martin Soma til NRK."
"NRK har tidligere skrevet at politiet går gjennom bevismaterialet i Tina Jørgensen-saken på nytt.
Dette til tross for at store deler av bevismaterialet er kastet i saken."
"Etterforskningen i Tengs-saken og Jørgensen-saken er tidligere slått sammen, og siden pågripelsen av den nå siktede mannen i september er det foretatt i overkant av 130 vitneavhør"
https://www.nrk.no/rogaland/ingen-tr...ken-1.15821941

"Flere av landets mest alvorlige og kjente drapssaker har blitt vurdert på nytt de siste årene. Men det skjer uten flere avgjørende bevis. De har nemlig politiet kastet."
https://www.nrk.no/rogaland/politiet...ker-1.13731972
Det er tragisk at viktige bevis har blitt kastet.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-11-12 kl. 13:07.
Citera
2022-11-12, 14:26
  #588
Medlem
"Politifolkene la merke til slepespor og blod i veibanen, og de brukte billysene til å få bedre oversikt over stedet."
"Politibetjentene som oppdaget blod og slepespor, la merke til at sporene fortsatte inn bak en grind som stod litt på skakke. De forserte grinden og tok seg innover i terrenget."
"Betjentene konkluderte med at dette måtte være snakk om tjuvslakt av sau, og at dette var noe å undersøke nærmere neste dag. Dermed bestemte de seg for å forlate stedet."
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks...talt/15249359/
Hvordan kunne de konkludere med at dette måtte være snakk om tjuvslakt av sau når slepesporene gikk fra veibanen og inn bak en grind?
Tenkte de eventuelt at noen hadde slaktet en sau i veibanen for deretter å slepe den inn bak grinden? Det høres ikke logisk ut.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-11-12 kl. 14:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in