2018-08-04, 18:11
  #4333
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Visst har svenska polisen en praxis som lärs ut. Men fördelen med den finska modellen är att man har förenklat instruktionerna så det är lättare för den enskilde polisen att ta beslut i stressade situationer.

När det gäller polisen taktik så skedde det för några år sedan en förändring som inte så många tänker på. Första patrull på plats ska angripa problemet utan att vänta på förstärkning vid en akut situation. Så att de gick in och konfronterade mannen är helt enligt polisens taktik. Orsaken till denna taktik är förhindra att tredje part drabbas. Ett exempel på detta är skolattacken i Trollhättan där första patrull på plats, dvs två vanliga ordningspoliser, gick in i skolan och konfronterade gärningsmannen och sköt honom. Polisen kallar det taktisk konflikthantering.

Jo, jag kan tro att det är vad som skett. Jag kan tro att det sparar en del tjafs och pengar och dessutom tredje person från lidande. Generellt sett.

Om man vet vad man gör så har jag inget att säga om det. Och med tillräckligt erfarna poliser så har de ett mentalt övertag på de flesta de kan stöta på. Men det kräver mod och erfarenhet — och det kräver dessutom att man likväl vid somliga tillfällen kan behöva ta beslutet att inte följa den rutinen, för annars blir man förr eller senare utnyttjad av ngn som föregriper det beteendet och massakrerar poliserna, eller så kommer oskyldiga till skada av just det skälet att man går in för tidigt. Går man in med inställningen att en person ska oskadliggöras till vilket pris som helst, då har man också släppt på vissa fördämningar vad gäller sin skottvillighet. Antalet massmords-/skolskjutningsscenarion med en aktiv skytt är liten här i riket, trots Breiviks och Trollhättan och amerikanskt och akilovskt inflytande. För min del behöver inte svensk polis ta ut det samhället i förskott, om man säger så. Där ligger t.o.m. Finland före. (Svenska politiker är kanske besvikna att svenska mördare hinner gå ut skolan innan de lessnar och går lös på omgivningen?)

Jag skulle i alla händelser föredra om det fanns livserfarna poliser på plats för att korrekt riskbedöma en insats och avgöra om ”seek and destroy” är föredragen metod på en bakgård i Vasastan en kvalmig sommarnatt. Risken tycks ju överhängande att man kan stöta på folk med helt andra värderingar, intellekt, reaktionsförmågor och språkkunskaper. ET:s existensberättigande är varken större eller mindre än ngn annans, men definitivt en av dem som polisen är tänkt att kunna skydda mot en tuff omvärld. Låt vara att han kanske inte borde ha varit där och inte med den leksaken. Vad hade polisen gjort om de mött en senil och lomhörd och ljuskänslig men f.ö. fysiskt välbehållen farbror, med portföljparaply i högsta hugg. Som väntar på taxin till Arlanda? Hade han strukit med också?

Givetvis ska personer som uppfattas som dödliga hot av omgivningen inte vistas i ”omgivningen”, men det är i slutändan polisens sak att avgöra om de verkligen är dödliga hot innan de avlägsnar dessa ”dödliga hot”.
Citera
2018-08-04, 18:11
  #4334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av priz
Nej, polis övar inte dubbelskott i nödvärn utan singelskott.

Man övar i bål då bål har störst träffbild.

Detta så förövare som attackerar polis oskadliggörs innan polis skadas eller dör.

Jo men hur blev det ok att oskadligjord blev synonym med dödad?
Citera
2018-08-04, 18:12
  #4335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Det är så in i helvete allvarligt att polisen inte kan skilja mellan en våldsverkare och en person med Downs syndrom...

Ja att något hänt med poliserna de senaste 20 åren skriver jag under på ....
Citera
2018-08-04, 18:13
  #4336
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Jo men hur blev det ok att oskadligjord blev synonym med dödad?

Det är den effekten som kan bli, om det är ok eller inte är en fråga om det är inom ramen för rekvisitet i lagtexten " dvs icke uppenbart oförsvarligt". Är det en situation då det handlar om att värja sig emot skjutvapen så är det troligtvis inom den ramen.
Citera
2018-08-04, 18:16
  #4337
Medlem
Arabapans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Nope, man skjuter efter att man analyserat situationen, inte före...
och vilken felaktig analys gjorde polisen när de ser en man vifta med ett vapen mot dem och då sköt?
Kom nu inte med skäl som att de skulle se att han var en downis eller att polisen skulle kunna se att det var ett leksaksvapen!
Citera
2018-08-04, 18:17
  #4338
Bannlyst
Att ha nyanserat tänkande funkar lixom inte för många då faller hela deras projicering/självbild/samhällssyn.


Det är svårt att vara polis. Det ska inom rimliga gränser vara svårt. Att härbärgera och uttrycka att "det är svårt" kan göras med offerbeteende eller öppna ögon erkännande rakt av. Tyvärr odlas det för mycket offerbeteende/försvar/hierarki.

Polisyrket innebär risker. Att inte vara för härlig i insatser. Sånt skiljer hjältar från fittor. Ansvarsfullt beteende till Robot/douchebag/grupptryck/offerbeteende.

Kan det vara att Sverige som kultur har en förtryckt fittighet? Konstig relation till manligt/kvinnligt. Infantilt offerbeteende som genomsyrar och försvårar neutral Jason Statham coolhet? Annan diskussion.

Varje dag står de inför missvisande situationer där de med fingertoppskänsla, ska agera.

Kan de vara lite coolare? Kanske vänta med att skicka fram hunden tills du vet om obeväpnade polack-pojken är livsfarlig.

Ska man applådera när polisen fått en skördetröska de sitter i bakom pansarglas och maler ner folk efter påringning? Blir det inte lite kaka på kaka att sätta sig själva i första hand när de är 3 st tungt beväpnade, insatsstyrka/piket på väg, samverkande, dessutom dåligt informerade, bärsärkar fram.

Jag kan förstå sätta sig själv först inom andra yrken. Kontors Annika räddade sig själv ur brinnande butik. Fick inte med sig Agda 88 som höll fast i elementet.

Men andra yrken är inte utbildade att serve and protect.

Kan applådera när insatsen från båda sidor är jämnvärdig.

Tungt kriminella står och svettas i eldstrid med polisen.

Tyvärr verkar ledningen inom polisen suga vilket skapar en inre kultur av lite för härlig personal.

Yrket kan inte locka in folk som är mobbare/bedriver självterapi/elitister/folk som tycker det är härligt att ansluta sig till ett gäng ofelaktiga här kommer jag robotar/har det som nisch/sexuell läggning/naiv ide/bror duktig.

Polis kan vara den absolut svåraste yrkesrollen att härbärgera.

Blir lätt en kultur inom polisen. Varför? Annan diskussion.

Polisen ska och kommer alltid vara under luppen, kan dom inte hantera det utan långa ansikten/butthurt stenansikten eller beväpna sig med organisatorisk fårsvåringskrigsföring har dom blivit unkna.


Självkritik har blivit den största frågan pga unkenheten.

Moral sträcker sig längre än unkna personligt slem konstellationer. Moral ska inte vara för personligt. Samma med myndigheter ibland är det som att du pratar privat med anställda inom myndigheter.

England = Superkorrekt och distans. Yes sir of course sir, were verry sorry sir.

Sverige = Kan lacka, offerbeteende, slänga på luren. Världens doucheigaste.

Att inte ha ett öppet forum för överilat beteende/dåliga insatser/vara självkritiska avslöjar en intern unken vardag inom polisen.

Jag förstår att det är svårt, samtidigt skiter i om det är svårt. Det är svårt att vara människa, ska folk skylla på det och sluta vara drivna av moral.

Varje dag är en kamp mellan moral, vision och känslor.

Polisen har ett samvete som alla andra för det är människor som jobbar. Varför låtsas vara så hård och kall? Tandgnisslande och tårar bland de som skjöt. Sluta låtsas.

Det absolut doucheismiskaste av polisen i detta fallet är att de som skjöt "jobbar som vanligt" (svd).

Det är fittigt och ocoolt att skylla på svåra lägen. Istället för att säga det blev fel.

Utvärdera och erkänn uppdatera omstrukturera va öppen med arbetet.

Allt annat fitt beteende.
__________________
Senast redigerad av snuttis 2018-08-04 kl. 18:51.
Citera
2018-08-04, 18:18
  #4339
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Dessutom matar källor falska uppgifter till DN och Aftonbladet, om det som skrivits tidigare i tråden att våldsverkaren sitter bakom lås och bom. Eller finns det en till våldsverkare? Våldsverkarens våldsamma kompis kanske som skulle lära bruden en läxa. Något att gräva för journalisterna. Inga stekta sparvar från poliskällorna.
Det första som skrevs var att polisen hade larmats därför att en person med vapen som såg farlig ut hade setts. Då syftade de antaglien på Eric och att någon hade blivit rädd för honom.

Polisen själv insåg väl att det lät rätt dumt så då kom istället förklaringen att en kvinna hade ringt om att hon var rädd för att hennes våldsamma farliga ex skulle komma. Det är uppenbarligen en ny lögn om hon har suttit i rättegång under de här dagarna så har hon inte ringt till polisen och varit rädd för att exet skulle komma till hennes hemadress.

Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Chefen för regionen skyller på polisdatorn som flaggat adressen då det kom ett larm att en beväpnad man rörde sig på däromkring. Hela polisens agerande har gått ut på att minimera skadan av denna fenomenala clusterfuck.
Att polisdatorn har larmat är en tredje förklaring. Borde inte polisdatorn veta och vara uppdaterad med var kända våldsmän befinner sig när de sitter häktade eller befinner sig på en rättegång. Det var väl ett bra tag sedan han åkte fast så varför har inte uppgifterna i datorn uppdaterats?

Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Undrar vem som larmat. DN påstod om jag kommer ihåg att det var den hotade kvinnan. Hade poliserna fått någon sorts signalement innan de åkte? Stämde det med våldsverkaren? Eller drog de lika snabba och felaktiga slutsatser redan då de åkte som de gjorde sedan på platsen?

Ett vittne hade mött Eric med "vapnet" och noterat att han är downie. Alltså inte beckmörkt då heller.

Polisen slarvade med brottsplatsundersökningen. En kula hittades i en cykel och en journalist hittade en till på marken. Polisen var tvungen att göra om undersökningen.
Det som får mig att få minskat förtroende för polisen är inte när de gör fel utan alla bortförklaringar och all den felaktiga information som sedan sprids av högre chefer, befäl och informationsansvariga. Har det någonsin hänt att polisen har gett korrekt information när någon av dem har skjutit någon till döds?
Citera
2018-08-04, 18:19
  #4340
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0.999...
Det blir bara värre och värre det här:

https://www.expressen.se/nyheter/vittne-eric-20-lag-skjuten-i-tio-minuter/

Vittne: Eric, 20, låg skjuten i tio minuter

Man måste väl se om det är någon med downs och ett leksaksgevär man skjutit ganska omgående om man inte själv lider av en utvecklingsstörning? Eller vänta lite förresten..

Så man väljer alltså att först skjuta en utvecklingsstörd och sen låta han förblöda? Tar gärna emot PM med namn på dom inblandade snutarna.

Apropå länken till Expressenartikeln. Det var lite intressant att presstjänsten hos polisen hänvisar till regionchefen. Presstjänsten hos myndigheter är ju för att icke-medietränade chefer ska slippa irra bort sig inför drivna journalister. Men det förutsätter ju att presstjänsten får relevant information om sakförhållanden kring vilka det kan storma.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-08-04 kl. 18:24.
Citera
2018-08-04, 18:20
  #4341
Medlem
Nu ska ju de öka intaget på polisutbildningen ytterligare. Med kvotering och låga intagningskrav. Knappast något som förbättrar i framtiden.
Ett annat problem är naturligtvis när man ökar antalet poliser på så kort tid. Det Behövs såklart och det är problemet. Men då har man också en dålig proportion mellan erfarna och oerfarna poliser.

Ansvaret ligger hos politiker som låtit samhället tappa styr av massinvandring och låga straff och orealistisk rättssyn.
Citera
2018-08-04, 18:21
  #4342
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oz123
Enligt tidigare person i tråden ska det vara den här personen som hade ett ex i fastigheten (FB) Stor polisinsats på Ekerö ( men om polisen menar samma person vet ej. Kan ju också vara media som blandat ihop det)

Tack! Jag litar på att det förr eller senare trillar ner en polett i media om det är samme kille som polisen avser. Jag skulle bli överraskad.

Oavsett så är det ju ovedersägligen så att om man väldigt gärna vill nita en viss bov så smakar ju kakan desto bittrare efteråt om man har dundrat ihjäl fel person.

Såna tendenser måste ju hållas efter.
Citera
2018-08-04, 18:22
  #4343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 0.999...
Det blir bara värre och värre det här:

https://www.expressen.se/nyheter/vittne-eric-20-lag-skjuten-i-tio-minuter/

Vittne: Eric, 20, låg skjuten i tio minuter

Man måste väl se om det är någon med downs och ett leksaksgevär man skjutit ganska omgående om man inte själv lider av en utvecklingsstörning? Eller vänta lite förresten..

Så man väljer alltså att först skjuta en utvecklingsstörd och sen låta han förblöda? Tar gärna emot PM med namn på dom inblandade snutarna.



Horribelt.
Citera
2018-08-04, 18:22
  #4344
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Apropå länken till Expressenartikeln. Det var lite intressant att presstjänsten hos polisen hänvisar till regionchefen.

Ja, såg det också. Som i sin tur varit onåbar i två dagar.. Han kanske är på semester och har missat allt ståhej?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in