2018-08-03, 19:51
  #3181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allanmadsen
skjutningen var precis uppe på nrk dem intervjuade den skjutnes morsa och nån norsk polischef

dem jämförde även döda i polisskjutningar länder emellan

sverige leder med 18-4 sen 02-03


6-0 bara under 2018 tydligen

Norsk polis är väl normalt inte beväpnad så det är väl inte så konstigt att det blir skillnad...
Citera
2018-08-03, 19:52
  #3182
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ratad
Så om man larmar polisen om man lever under hot så ska man behöva påminna dem om att man helst vill att de skjuter när rätt person om det går så långt som till verkanseld? Det trodde jag alla normalt fungerande personer tycker. Det är väl en del av samhällskontraktet. Så självklart att det inte ska behöva påpekas.

Att hålla huvudet kallt innebär inte bara att hålla igen på verkanseld om läget är oklart, det begriper nog den mest olämpliga av snutar, utan även att kunna vidta åtgärder om tredje person hotas.

Om poliser kommer till en plats där det rapporteras om vapenhot och det första de ser är någon som gör anläggning mot en grupp människor med något som ser ut som ett vapen behöver de inte varna eller avge varningsskott eller ta reda på personens psykiska profil. De ska förhindra att någon i gruppen skadas.

Att göra anläggning eller uppträda hotfullt med vapenliknande föremål är något man inte ska göra på allmän plats - polisen får nämligen avge verkanseld då. Att Facebookhjältar och bloggsnyftaraktivister sedan ylar om att polisen på plats borde förstå att de ska ropa och fråga om personen är normal eller har en störning eller är påtänd samt bör skjuta i fötter eller skjuta vapnen ur händerna på MGM visar bara på att det kanske finns ett större kromosomöverskott än vi kunnat ana i det här landet.

En person som inte kan ta hand som sig själv ska inte ha tillgång till replikor eller leksaker så hen kan hamna i situationen att insatsstyrkor eller andra poliser har en anledning att vidta åtgärder för att skydda allmänheten. Att som Erics morsa (och alla andra morsor som fått sina mer eller mindre kriminella barn dödade) gnälla ramsan om att "X var världens finaste, X skulle aldrig göra Y" är en åsikt inte fakta. Även en person med autism och Downs syndrom skulle kunna utgöra en fara med ett verkligt vapen.

Är det (första fetade) vad som hänt så ger det en förklaring. Dock har inget sagts som antyder att ngn varit föremål för direkt fara — om inte ET lade an mot en polisman och sköts av andra.

Det andra fetade stämmer givetvis.

Det övriga tar jag inte åt mig av.
Citera
2018-08-03, 19:52
  #3183
Medlem
Pangon90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Njet, njet, och åter njet!

Enligt tabellen så gick solen upp i Stockholm den andra augusti 2018 klockan 04:36.
Mannen blev skjuten 03:48, enligt uppgifter i pressen. Det var inte ens halvdager när han blev skjuten. Det var mörkt.

Observera att klockslaget 04:36 är när solen precis går över horisonten, alltså är hänsyn inte tagna till skuggor etc. som fastigheter, landskapets form etc. skymmer solen för. Alltså är det absolut inte i närheten av dagsljus ens vid gryningen. Och räknar vi minuter, vilket vi nu gör, så sköts han 48 minuter innan solen kom över horisonten. -Det var mörkt "enough" för att polisen skulle "ta det säkra före det osäkra" alltså.

-"Nå det var väl in så kneepigt"? (Ska helst utläsas med finlandssvensk dialekt).

Snacka inte när du INTE VET ditt lilla äckel.

För det första - mordet skedde 04:10

För det andra - i Stockholm är det LJUST den tiden. Gå ut och titta själv, vettja.

Här är en engagerad person som twittrat om det, och tagit en bild natten därpå samma tid. Ser det MÖRKT ut?
https://twitter.com/R_HVK/status/1025203232547778562
Citera
2018-08-03, 19:53
  #3184
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Vad som är fallet här vet endast GF och kanske ngn mer hos polisen, men tydligen har man reagerat på största allvar mot det uppfattade hotet. Men kraschade förhållanden med hot lär ju vara minst lika vanligt som softairguns i Vasastan, så polisen kan ju inte varit helt tagna på sängen av det.

Man kan inte skjuta en kille med DS för att rädda en tjej undan ett ex. Det är ingen fungerande ekvation. Har hon barn kan man diskutera saken, men rent filosofiskt är det fortfarande omöjligt. Om det inte är ens egna barn. Men det är en lite väl hypotetisk diskussion.

Men, alltså, man kan inte under synbart kontrollerade former stövla in och skjuta en grabb i tron att det är ngn annan. Man undviker till varje pris att hamna i en sådan sits.

Fast nu börjar du rita upp ett stort spekulationsmönster som för dig i efterhand är självklart men som är oanvändbart på plats. Till exempel att på polisen kan förutsätta att någon ska agera rationellt eller för ingripandet på enklast sätt utifrån statistiken för hot i Vasastan. En autistisk person kan agera irrationellt eller onormativt precis som en full eller psykotisk person. Det gör dem inte mindre farliga då de är beväpnade. Ju längre tid de får vifta med ett vapen ju större är chansen att de gör något som uppfattas som hotfullt eller rent av hinner få iväg slumpskott som träffar någon oskyldig.

Att det inte är rätt att skjuta fel person för att man fått larm om att någon kan vara hotad till livet håller jag med om, men grunden till tragedin var ju lagd långt tidigare. Tror du Eric hade levt idag om han inte rymt? Tror du Eric ens hade fått vapen riktade mot sig om han inte burit runt på ett vapenliknande föremål?

Om det visar sig att Eric gillade poliser och ville leka pang-pang med dem och visa upp sin tuffa pistol när de var ute för att förhindra att någon eventuellt skulle bli mördad gör det mig ännu mer förbannad på den som gav honom saken.

Hur kontrollerad situationen var återstår att se.
Citera
2018-08-03, 19:55
  #3185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av metoukor
kl4 på natten när dom är ute på larm om aggressiv person i området, nej då tänker man inte på leksaker, det hade varit självmord.

Hade det varit självmord? Det var ju inte det. Det blev en kill. Och det var poliserna som dödade.

Ser man på SVTs klipp en kvart tjugo minuter efter så är det ljust. Man kan ju fråga vittnen också om det var ljust. Poliserna borde ha kunnat se att det var en downie och kopplat ihop det med leksak. Eller i alla fall backat om de trott att downien snott pappas vapen. Klantar.

Jag vill se larmet som noterats. Men medierna verkar inte få fram det trots att det gått ett bra tag nu. I Studio ett slarvade reportern bort en massa bra tid med oja sig över att de inte hade så mycket på fötter. Men herre gud, skaffa det då. Vad tror de att vi betalar licenspengar för? Radion varit rutten, SVT har varit bra, och DN har fått fram en läcka (om vi nu ska lita på den).
Citera
2018-08-03, 19:55
  #3186
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Vad du inte fattar är att det troligtvis inte finns en enda polis öht, i hela Sverige, som INTE hade skjutit i detta läge. Det hade du nog fattat om du kunnat ta in grundläggande info i vad dessa tre poliser möttes av.

Dom möttes av en gravt överviktig och icke-mobil pojke med le grande mal förståndshandikapp.

Buhhhh va hemskt. Kan vi inte alla bara springa till mamma så vi får skydd från Eric THE punisher.
Citera
2018-08-03, 19:56
  #3187
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuttis
Sen att poliserna jobbar som vanligt får mig att kräkas i munnen. Massor av omständigheter som heter krypande ångest.

Som tex att avvisade letande förälder strax innan de skjöt för att de va upptagna.

Som tex att de var tre som skjöt. Grupptrycket. Nån av dom har fan ångest. Ska man jobba då?

Är poliser anonyma även om de döms?

Har det inte tidigare varit regel att poliser tas ur tjänst minst en vecka efter att de har dödat någon?

Orsakerna har dels varit att de behöver prata med psykologer/handledare eller liknande och dels att de kan må så dåligt att de är farliga för andra och inte kan fungera som poliser förrän de har bearbetat det som har hänt.

Är det så ont om tillgängliga poliser nu på sommaren att de måste jobba efter en sådan här erfarenhet?
Citera
2018-08-03, 19:56
  #3188
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Känns som att dessa skrivelser i praktiken rör "laga befogenhet", vid "nödvärn" blir de nog oftast irrelevanta.

Citat;
Om polisen skjuter mot en person ska de sträva efter att bara för tillfället oskadliggöra personen.

Oavsett vad du känner, texten går inte att missförstå, och den skiljer inte på laga befogenhet och nödvärn. Om polisen skjuter mot en person ... Odiskutabelt.

Endast en domstol kan avgöra vad som var relevant eller inte.

Hoppas verkligen att fallet får en rättslig prövning, det vore intressant att få veta hur domstolarna tolkar lagstiftningen och om downare, funktionsnedsatta samt barn skall kalkylera med att bli avlivade om de vill leka Agent 007 mitt i natten.
Citera
2018-08-03, 19:57
  #3189
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Våldstrappan, jag vågar påstå att killen inte riktade pistolen mot polisen. Ska bli intressant var ingångshållen på killen sitter.

Enligt vittnesmål smäller det först, därefter kommer uppmaningar från polisens sida.

Det där med manöverutrymme/tid tycks du ha glömt bort.

De poliser som deltog initialt i den här insatsen har inte tänkt till innan de skred till verket.

Avlivning, vållande till annans död blir åtalspunkten, jag förutsätter givetvis att anhöriga anmäler polisen för misstänkt brott.

Nej det är du som inte kan veta ett skit om vad svamlar om. Du har ingen jävla aning vad för "manöverutrymne" som fanns.

Att dom sköt först och kom med uppmaning sedan kan ju lika gärna bero på att killen vänder sig om tvärt, med vapnet, riktat mot polisen. Tror du man försöker sig på någon "kommunikation" i det läget är du faktiskt korkad på riktigt.

Dom kan definitivt ha tänkt till, jävligt mkt tom, det gör en inte till spåkärring vet du.
Citera
2018-08-03, 19:58
  #3190
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av speedskater
Dom möttes av en gravt överviktig och icke-mobil pojke med le grande mal förståndshandikapp.

Buhhhh va hemskt. Kan vi inte alla bara springa till mamma så vi får skydd från Eric THE punisher.

Nej dom möttes av en person med vapen. Detta var vad dom tvingades agera efter.
Citera
2018-08-03, 19:58
  #3191
Medlem
Var det kvinnliga poliser som sköt
Citera
2018-08-03, 19:58
  #3192
Medlem
Får skylla detta mest på föräldrarna som har ansvar för sin son.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in