2018-07-11, 17:57
  #13
Medlem
Om invandrare blir lärare så kommer lönen garanterat gå upp.
Vi måste ju ta hand om de nyanlända på bästa möjliga sätt.
Citera
2018-07-12, 11:58
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myhr1
Yes, vad jag minns när jag själv gick i grundskolan hade vi en vikarie som inte hade gått på lärarhögskolan eller påbörjat lärarutbildning. Bra eller dåligt?

Edit: var syster till våran ordinarie lärare har jag för mig.

Vad tar du helst som matte/fysiklärare? En civilingenjör som inte gått lärarhögskolan eller en 20åring som gått sin första termin på lärarhögskolan?
Citera
2018-07-12, 13:28
  #15
Medlem
Avengerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Vad tar du helst som matte/fysiklärare? En civilingenjör som inte gått lärarhögskolan eller en 20åring som gått sin första termin på lärarhögskolan?

Självklart letar skolorna efter så billig arbetskraft som möjligt såklart, legitimationen är endast ett krav för tillsvidareanställning samt betygsättning. Ju mindre lärare "bråkar" och som vet sin plats i skolans uppdiktade hierarki och som inte heller ställer några krav på det dem har rätt till desto populärare är de att anställa på skolorna.

Hela skolsystemet går väl ut på "alla åt samma håll", (alltså skollagen, läroplaner med mera), men det finns de som sticker ut för mycket och vill att bara deras agenda ska upp på tapeten som jobbat på skolorna länge, riktiga dinosaurier och försöker någon göra något annorlunda och som försöker bryta de gamla stofilernas agenda, alltså det som bestäms genom en falsk demokrati på skolan utöver gällande lagar, gör du det då kan du hälsa hem och blir snabbt obekväm oavsett om du är legitimerad eller inte.

Som svar på din fråga så spelar det ingen roll vem av de som du föreslår som får jobbet. "20-åringen"- kan skolan styra och ställa med en hel del, tala om för den hur den ska rätta sig in i ledet så de som jobbat på skolan länge kan öka sin makt än mer. Ingenjören kan mycket väl få jobba inom matte/fysik men kommer inte få sätta betyg och får inte heller tillsvidareanställning som "ämneslärare". Istället kommer denne att få hoppa runt bland klasserna och undervisa på en vikarietjänst som förnyas genom vikariebanken. "20-åringen" kommer efter ett tag på skolan inse att den gjort ett dåligt val av skola och lämna skiten för en bättre skola. Med legitimationen kommer valmöjligheterna och ju bredare legitimation du har desto bättre chans har du att få bättre jobb. Inte många stannar speciellt länge på sin första skola skulle jag tro, statistiken visar mycket väl hur det ser ut samt en hel del artiklar som går att läsa på internet...

Ärligt talat så tror jag knappast det finns lärare som "brinner" för sitt jobb längre, inte i dagens skola. Det är bara hycklare som säger detta. Varför annars är det så många som slutar och varför annars finns idén från fackförbunden om att ta in nyanlända som lärare i skolorna?
__________________
Senast redigerad av Avengersson 2018-07-12 kl. 13:52.
Citera
2018-07-12, 18:23
  #16
Medlem
Jannebigplays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Vad tar du helst som matte/fysiklärare? En civilingenjör som inte gått lärarhögskolan eller en 20åring som gått sin första termin på lärarhögskolan?

Då "20-åringen" inte ens har börjat läsa matematik än så kommer skolan självklart att vilja anställa ingenjören. Väldigt märkligt exempel du tar upp. Första terminen på lärarutbildningen så brukar man läsa AUO som innehåller pedagogik och didaktik. Väldigt mycket teori som egentligen handlar mer om utbildningshistoria än om hur det är att vara i ett klassrum.
Citera
2018-07-12, 21:05
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrGoBig
Redan för mer än två år sedan föreslog Lärarförbundet att nyanlända lärare genom kompletterande utbildning, studieplanering och praktik på ett smidigt sätt ska kunna börja arbeta i de svenska skolorna och förskolorna. Självklart något som välkomnades varm inom lärarfacken, nu ser det ut som om lösningen på lärarbristen är på G och därmed även troligtvis en långnäsa till de "inhemska" lärarna som självklart trodde de skulle få sina löner höjda med flera tusen i månaden efter sommaren 2018.

Den akuta lärarbristen kommer självklart lösas med hjälp av den invandringspolitik som regeringen nu förespråkar.

https://www.lararforbundet.se/artiklar/satsa-pa-nyanlanda-larare-for-att-minska-lararbristen
https://www.lararforbundet.se/artiklar/oroande-siffror-fraan-scb-79-000-larare-saknas-aar-2035


Nu är det ju inte höjda lärarlöner som lärarna väntar på... Höjda lärarlöner är enbart ett svepskäl för att inte ta itu med de riktiga problemen.

Lärarfacken var redan inne och svek lärarna när facken propagerade för legitimation.
Citera
2018-07-12, 21:12
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannebigplay
Inte många som har koll i tråden ser jag. Det är ytterst få av de nyanlända som har lyckats att få svensk lärarlegitimation då vägen dit är lång och krånglig.

Jasså? Jag skickade bara in mina fem examensbevis och sedan fick jag min legitimation. Så krångligt var det.

Citat:
Eftersom skolan är en marknad nuförtiden där eleven och föräldrar är kunder så är det ytterst få föräldrar som vill ha en lärare som inte kan prata svenska. Skulle så vara fallet så flyttar föräldrarna sina barn bara vilket gör att skolan får mindre pengar vilket leder till färre lärare och kringpersonal. Detta i sin tur leder till dåligt rykte och den onda spiralen är i full gång. Detta gör att ytterst få skolor sätter nyanlända lärare att undervisa i vanliga klasser.

Det här är som det verkliga problemet ligger och Jannebigplay vet inte ens om att han snuddar vid det. Det är just det fria skolvalet och den fria marknanden som gör att lärare inte vill jobba i skolan längre. Det är svårt att ta ansvar för 30 elever när läraren inte får göra något för att se till att upprätthålla ansvaret.



Citat:
Sedan är det många här som inte verkar veta hur det fungerar med vikarier. Vikarier kan man hitta på gatan om man vill, enda grejen med vikarier är att de inte får ha tillsvidareanställning samt sätta betyg.

Nu står det förvisso att den som har det pedagogiska ansvaret över undervisningen skall ha behörighet och legitimation.
Citera
2018-07-12, 21:14
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannebigplay
Precis så kan det vara. På våran skola har vi också obehöriga lärare för några klasser i något ämne då det är lärarbrist just i det ämnet (slöjd) och dessa får även en betydligt lägre lön än de legitimerade lärarna. De får dessutom inte sätta betyg utan här måste någon annan stackars lärare sätta betygen åt honom vilket leder till merarbete.

Nu är väl slöjd undantaget legitimationskravet?
Citera
2018-07-12, 21:19
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Vad tar du helst som matte/fysiklärare? En civilingenjör som inte gått lärarhögskolan eller en 20åring som gått sin första termin på lärarhögskolan?

Helt klart 20-åringen som har läst matematikdidaktik och vet hur man skall lära ut matten till barn. Att undervisa matte är inte enbart att kunna matten själv. Du behöver också ha koll på varför barnet inte t.ex. har adekvat taluppfattning.

Har under årent haft väldigt många civilingenjörer som "medhjälpare" som inte har kunnat gå ned till t.ex. en 9årings nivå och förklara matematiken. Sett samma "utbildade" personer beräkna rutinuppgifter med ekvationer istället för att räkna på en 9årings nivå.

(Mig veterligen var det standard på civilingenjörsprogrammet man själv gick på, att lära sig hur man håller i en lödkolv. Nu vet ju ingen civilingenjör det)
Citera
2018-07-12, 21:25
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avengersson
Självklart letar skolorna efter så billig arbetskraft som möjligt såklart, legitimationen är endast ett krav för tillsvidareanställning samt betygsättning. Ju mindre lärare "bråkar" och som vet sin plats i skolans uppdiktade hierarki och som inte heller ställer några krav på det dem har rätt till desto populärare är de att anställa på skolorna.


Men sluta skriv nonsens. Så här säger Skollagen:

Skollagen 2kap.
13 § Endast den som har legitimation som lärare eller förskollärare och är behörig för viss undervisning får bedriva undervisningen.

15 § En legitimerad lärare eller förskollärare har ansvar för den undervisning som han eller hon bedriver.
Citera
2018-07-13, 00:26
  #22
Medlem
Avengerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men sluta skriv nonsens. Så här säger Skollagen:

Skollagen 2kap.
13 § Endast den som har legitimation som lärare eller förskollärare och är behörig för viss undervisning får bedriva undervisningen.

15 § En legitimerad lärare eller förskollärare har ansvar för den undervisning som han eller hon bedriver.

Ja skollagen säger det men verkligheten är annorlunda på många skolor. Det finns väldigt många skolor där undervisningen bedrivs av obehöriga, har flera exempel på det i min närhet (alltså vänner som jobbar i skolor och som inte är behöriga/har legitimation) de undervisar alltså i klassrummen utan att vara behöriga eller legitimerade i något som helst ämne och det fungerar utmärkt. Ett fint sätt för rektorerna på skolorna att spara pengar lönepengar på skolorna.

Det är på så sätt dessa skolor har klarat av personalavhoppen när de inte får tag på "riktiga lärare". Det räcker att det finns ett legitimerad lärare som gör planeringen, kollar av hur undervisningen fungerar och gör en avstämning med "vikarien" och tillsammans med den utvärderar och kollar så allt kommer med i undervisningen. Har sett detta alltför ofta och hur detta sanktionerats av rektorerna vid skolorna...detta är inte heller kriminellt på något sätt utan verklighet 2018.

"Rektor ansvar för att betyg sätts i enlighet med skollagen och andra författningar. Det är viktigt att behöriga och obehöriga lärare utan legitimation arbetar tillsammans med bedömning och betyg. Betyg ska beslutas av den eller de lärare som bedriver undervisning vid den tidpunkt när betyg ska sättas. Legitimerade lärare får sätta betyg självständigt även om de inte undervisar i ett ämne de har behörighet för. Men om läraren eller lärarna inte är legitimerade, ska beslutet fattas tillsammans med en lärare som är legitimerad."

"Enligt huvudregeln får endast den som har legitimation anställas som lärare utan tidsbegränsning. Vidare får endast den som har legitimation och är behörig för viss undervisning bedriva undervisningen. Det finns dock undantag från denna huvudregel. Om det inte finns någon legitimerad och behörig lärare att tillgå inom huvudmannens organisation får en obehörig lärare bedriva undervisning."

https://www.skolinspektionen.se/.../obehoriga_larare_granskningsrapport_2017.pdf
Citera
2018-07-14, 09:00
  #23
Medlem
DR-Drunks avatar
För att arbeta som lärare så måste du kunna språket flyttande. Bott länge i det här landet annars kan vi ta in outbildade lärare heller än att ge nyanlända invandrare jobb. En lärare kan vinkla saker på många sätt och dom kanske förespråkar Islam eller väldigt vänstervriden bild av omvärlden.
Citera
2018-08-29, 22:00
  #24
Medlem
Lärarlönerna verkar krypa uppåt. Ifjol låg lönerna för speciallärare 37 200 kr/mån, gymnasielärare 35 200 kr, lärare i yrkesämnen 34 800 kr, grundskolelärare 32 900 kr.

En tabell ungefär kring 6.03.

https://www.efn.se/bors-finans/borslunch-29-aug-2018/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in