DeGiros margin requirements - är det någon som fattar dem?

Visserligen, men enligt mina beräkningar både det gå att ha en kontinuerlig hedge med vix-calls och ändå gå + .
Mindre vinst visserligen, men man slipper de dära stora drawdownsen som kommer 10% av tiden.

Problemet med att modellera ViX-optioner baseras i att de är på VIX-indexet och inte terminen i sig självt.

De flesta optionskalkylatorer baserar uträkningarna på spot-indexet och inte på terminerna för den underliggande månaden optionen står i.

Jag har inte lyckats hitta en optionskalkylator online som räknar ut det korrekta priset på VIX-optioner.

Har du några förslag?

Nä, p.g.a det är inte något som är aktuellt för mig. Jag rör inte VIX då jag inte är helt 100 på hur det fungerar.

Haha, samma sits som jag är i.
Suttit fan hela dagen och läst och fattar fortfarande inte hur det skall räknas ut..

Du behöver inte hedga med just VIX. Du kan hedga med vad som helst men jag står fast vid att du har redan hedgat genom att ha spreads.

Vad skulle du föreslå att jag skulle hedga mig med förutom ViX?
Det är kul att bolla lite

Visst, jag är hedgad, men jag vill ändå försöka undvika de få gånger (10-15% av fallen) underliggande går emot en och där man wipar ut en stor del av intäkterna av flera månaders försäljning.

Detta vill jag göra genom en adekvat hedge mot ticksen som är utsatta för risk i spreaden.

För det första så vet jag inte vilken marknad du handlar på, men du pratar om VIX så jag antar att du ska handla på den amerikanska. Du ska bygga en portfölj med olika tillgångar och sedan hantera just den portföljen. Om du ligger lång i SPY, /ES, SPX, kvittar vilken, de är samma grej bara att 1 option på SPX är 10 optioner på SPY och 1 option på /ES är 5 optioner på SPY (andra regler för uträkningar på margin på terminer, kolla SPAN-margin) så kan du köpa calls i TLT som är 20+ årig bonds. Du kan egentligen köpa vad som helst som har en negativ korrelation till SPY. Du kan också köpa puts i saker som har en positiv korrelation till SPY eller varför inte sälja call spreads i AAPL eller något.

Du ska inte hjärndött bara placera putspreads på index utan det måste vara vid rätt tillfällen. Om du vill ha konstant position i en grej så föreslår jag att du har det i en produkt som har statisk delta, d.v.s terminer eller aktier.

Den sista meningen förstår jag inte så mycket av.

Här är en video som förklarar lite vad gäller VIX och /VX och dess optioner.

https://www.tastytrade.com/tt/shows/options-jive/episodes/vx-vs-vix-04-27-2015

I en spread så finns ju alltid en viss risk inblandad, vilket är kapitalet man riskerar.

T.ex.
Sälj 1500 OMX put
Köp 1495 OMX call

5 ticks riskeras, 500 kr.

Visserligen har optionsstrategier där man säljer en expectancy på 80-90%, där de majoriteten av fallen förfaller värdelösa (så länge man har en rimlig strike, och där time-valuen av optionen helst är 30-45 DTE då theta smälter snabbast då, och vollan då, typ det viktigaste, samt earnings season och lite makro*).

Jag har räknat ut att det lär vara psykologiskt rätt jobbigt med en stor drawdown 10% av fallen där man wipar ut flera månader av försäljning, och där försäljningen av spreaden ger tillräckligt med förtjänst för att kunna finansiera köpet av ViX-calls, och ändå göra 6-7% avkastning per månad efter ViX-callsen utgifterna (vilket jag tycker är rimligt*).

Problemet som jag ser det är hur jag ska räkna ut antalet ViX-calls jag behöver köpa, samt lite av grekerna då dessa är annorlunda då ViX-calls är på terminerna och inte underliggande, samt att själva strukturen av ViXn och dess mean-reversion kvalitéer gör det till en lite weird beast som asset (som vi behandlat tidigare i tråden*)

Den andra aspekten jag tycker är intressant är att ur ett större perspektiv analysera korrelationen mellan börserna i omvärlden.

Den bör rimligtvis vara rätt stor då alla följer John större delen av tiden, om inte en isolerad kris sker i ett land som får börsen att falla där.

Då bör, ViXn, teoretiskt kunna vara tillämplig som hedge om man säljer spreads på t.ex. FTSE, CAC, DAX, OMX osv i och med korrelationen.

(För jag vet inget annat volatilitetsinstrument som kan användas som hedge förutom ViXn*)

Tankar på detta?

Du nämner calls på TLTs, fair enough.
Guld calls också då eller?

Vilken mäklare kör du med, TDAmeritrade?

Hur ser skatterna ut per år för dig?
ISKn verkar vara 0% skatt i Sverige i princip, men dock har DeGiro ett litet hav optioner som de erbjuder för trading.

Kan du förklara vad du menar med detta nedanför.

Om du vill ha konstant position i en grej så föreslår jag att du har det i en produkt som har statisk delta, d.v.s terminer eller aktier.



Bra video!

Jag förstår hur ViX-optionerna handlas och att de följer terminerna, Vixcentral är bra för detta ändamål, det är inte riktigt problemet jag har.

Problemet jag har är att jag inte vet hur man skall räkna ut antalet ViX-calls man behöver för att åstadkomma en hedge för spreaden man säljer.

Grekerna för ViXn också, kan vara användbara för att räkna ut i förväg olika scenarion om vad som sker när volatiliteten på terminerna i underliggande ändras.

n

Först så är det sälj 1500 put, köp 1495 put vid OMXS30 på 1532. För detta får man om man kan köpa på bid och sälja på ask 2kr. Detta är inte speciellt troligt utan man får hoppas, men även här är det otroligt, att man kan sälja den på midprice så då blir det ungefär 1.5kr. En sådan här spread kostar typ 20kr tur och retur på DeGiro (som är billigast i Sverige). Du får alltså in 130kr och med dessa ska du finansiera OTM vix calls (antar jag) som kostar, låt oss säga 1.2$ för en 20/7 strike 19 call. Du ligger alltså ute med 1000kr för dina calls, och nu subventionerar dina spreads på OMX din betting på att VIX ska gå upp. Allt faller samman här. Om du ska nödvändigtvis hedga med VIX-calls så måste du dra in mycket mer premium, och det finns det inte genom att sälja 1 strike breda OMX-spreads.

En put-spread så nära ATM har inte 80-90% chans att utlöpa värdelös utan mer en 60% chans att löpa ut värdelös. Eftersom du har så mycket mer pengar investerade i en VIX-call så behöver du bara 1. Din betting i VIX är huvudgrejen och OMX är där för att subventionera. Detta ska du ju bara göra om du tror att VIX kommer gå upp och OMX volatilitet kommer gå ner. Jag vet inte hur relationen mellan dessa två index är, och det kanske är ett rimligt antagande, men om du inte tror på att vix/omx ska bete sig på detta vis så ska du inte göra det.

Volatilitet på VIX räknas ut på samma vis som alla annan volatilitet, förutom att istället använda cashindexet för pris så använder man /VX. VIX är bara en matematisk formel som använder priserna på ATM (och jag tror OTM och ITM) optioner på SPX för att få sitt värde. All volatilitet verkar ha en mean-reverting property. Optioner på VIX är bara volatilitet på volatiliteten på SPX.

Jag rekommenderar verkligen att hitta korrelationen mellan VIX/SPX och resten av världens börser innan du gör någonting. Jag tycker det låter som en dålig idé att försöka hedga med vix, speciellt som man kan använda andra verktyg istället. Vix är väldigt svårt att försöka pricka rätt i, och eftersom det är så dyrt att ha konstant position i den så är det ett instrument som man ska vara inne i i korta tidsperioder.

Jag använder DeGiro för tillfället men om jag hade valt en mäklare i USA hade det nog varit tastyworks. Billigast och tillåter konton från Sverige.

Det jag menar med statisk delta är om man vill hedga eller ta bort delta från någon position eller bara ligga lång konstant, så hade jag köpt ett instrument som inte ändrar sin delta utan alltid har samma delta.

Här är en video där de har gjort en studie om riskerna kring att köpa volatilitetsprodukter:

https://www.tastytrade.com/tt/shows/options-jive/episodes/options-jive-01-25-2018

Grekerna på VIX-optioner kan du kolla på t.ex. om du laddar hem TD Ameritrades Thinkorswim. Det kan man göra gratis samt testa med låtsaspengar i 3 månader. Om du kan lite Python så finns det ett gäng funktioner där som heter MibianLib som räknar ut greker m.m. Gå till GitHub och sök på MibianLib så kommer det upp.

Jag menade inte att placera spreaden så nära som börsen står i nu, det var mest ett löst exempel bara för att påpeka vad jag menade med att hedga risken.

Självfallet skall den vara längre bortplacerad, typ 5-10% ifrån nuvarande nivåer.

Det är korrekt att en enda såld spread inte lär finansiera köpet av en ViX-call då det blir oekonomiskt.
Jag tänker mig dock en ViX-call (ungefär*) för vart 10 optioner man säljer.

Säljer man då spreads får man över tillräckligt med pengar för att finansiera en ViX-call som skall agera som hedge.

Det är här det är återigen en överslagsräkning ifrån mitt håll, så jag måste räkna mer exakt på hur många som behövs för att hedgen skall bli adekvat, skall spana in ThinkOrSwim och köra där, samt om det är värt ibland att kanske inte hedga allting, utan 50% av risken i spreaden beroende på marknadsförhållandena (om man inte lyckas att hedga 100%).

Du har helt rätt i att man skall vara en kort tidsperiod i dem.
1 månad typ, alltså längden på spreaden som man säljer bör vara tillräckligt kort.

Jo, men det är en smula surt att de andra sätten att hedga på kräver en mäklare med ett större utbud av tillgångar som handlas än vad DeGiro har.

Jag ser inte t.ex. att man kan hedga med att köpa calls i TLT-bonds på DeGiro.

Portfolio-margin och dess kvalificering för i USA är dessutom betydligt stringentare och kräver betydande större summor kapital än vad vi har i Sverige med DeGiro t.ex.

Så jag är lite fast...

Förslag?

Har inga förslag utan jag tycker du ska prova med att köra övningskonto i 3 månader, testa hur det är med din plan t.ex. genom att använda SPY/SPX istället för OMX och se om det du försöker göra är hållbart på lång sikt. Om du gör saker på OMX så kan hedga genom att sälja XACT OMXS30, då blir det typ som en covered put. Om du säljer strangles eller iron condors så kan du göra det till en covered strangle genom att köpa xact.

Ja, det är så jag resonerar också.
Köra med små summor/demo för att se.

Som jag förstår det så sysslar du också med utställning av optioner?