2018-06-14, 14:56
  #1
Medlem
phobics avatar
Det finns ett nystartat företag som heter Quidnet Energy (www.quidnetenergy.com med investorer såsom Bill Gates, Jeff Bezos, Jack Ma m.fl.), som har följande idé för att lagrar förnybar energi:

Vatten pumpas ned i bergsrum och håligheter av sten/berg, med hjälp av t.ex. solenergi. Detta ska skapa ett enormt tryck, som sen kan användas för att driva turbiner när man släpper ut det igen.

Omedelbart dök en fråga upp i mitt huvud:

- Vatten kan inte komprimeras. Berg kan inte töjas. Så var i hela helsicke kommer trycket ifrån?

Det skulle ju vara som att trycka in vatten i ett glas med lock. När det är stopp är det ju stopp. Trycker du mer så trillar locket helt sonika av, för varken vattnet eller glaset kan komprimeras/töjas. Men det är ett kortvarigt tryck som får locket att trilla av. Vattnet kommer ju inte spruta ur glaset under en längre tid. Det sker omedelbart, och sen: ingenting.

Är det nån som kan förklara hur detta funkar? Det framgår inte i detalj på deras webbsida.
Citera
2018-06-14, 15:05
  #2
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av phobic
Det finns ett nystartat företag som heter Quidnet Energy (www.quidnetenergy.com med investorer såsom Bill Gates, Jeff Bezos, Jack Ma m.fl.), som har följande idé för att lagrar förnybar energi:

Vatten pumpas ned i bergsrum och håligheter av sten/berg, med hjälp av t.ex. solenergi. Detta ska skapa ett enormt tryck, som sen kan användas för att driva turbiner när man släpper ut det igen.

Omedelbart dök en fråga upp i mitt huvud:

- Vatten kan inte komprimeras. Berg kan inte töjas. Så var i hela helsicke kommer trycket ifrån?

Det skulle ju vara som att trycka in vatten i ett glas med lock. När det är stopp är det ju stopp. Trycker du mer så trillar locket helt sonika av, för varken vattnet eller glaset kan komprimeras/töjas. Men det är ett kortvarigt tryck som får locket att trilla av. Vattnet kommer ju inte spruta ur glaset under en längre tid. Det sker omedelbart, och sen: ingenting.

Är det nån som kan förklara hur detta funkar? Det framgår inte i detalj på deras webbsida.

Jo, tydligen trycker de ner vattnet i berget med sprickor och håligheter med sådant tryck att berget komprimeras. När de släpper på vattnet skapas då ett rejält tryck. Se

Citat:
Instead of having oil or natural gas in these rock fissures, we will pump water in. When you continue to pump water, you are basically compressing the rocks, which act like a large spring," Mandell said. "When we then open that well, the rocks will force the water out of the well at a high pressure to generate electricity.

https://www.forbes.com/sites/uciliawang/2015/06/16/this-startup-wants-to-use-old-oil-and-gas-wells-to-store-electricity/#1b313a13ed98

samt (min fetning):

Citat:
Water is pumped down the well to apply pressure to a body of rock, and in doing so, store energy in the compression of the rock.

When it is time to discharge back onto the grid, the compression in the rock is released, which pushes the water back up the well and through a turbine to generate electricity.

http://www.quidnetenergy.com/solution/
Citera
2018-06-14, 15:22
  #3
Medlem
franges avatar
Frågan är - hur pass mycket energi går det åt att pumpa ner vattnet? Går man plus på att det trycks ut igen, med tanke just på energin som går åt för att "få ner" vattnet? Dvs energiprincipen...
Citera
2018-06-14, 15:25
  #4
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Frågan är - hur pass mycket energi går det åt att pumpa ner vattnet? Går man plus på att det trycks ut igen, med tanke just på energin som går åt för att "få ner" vattnet? Dvs energiprincipen...
Tanken är att man pumpar ner vattnet när man har ett överflöd av sol- och vindkraft. För att sedan kunna använda den energin när solen inte lyser & det är vindstilla. Bara som ett batteri.
Citera
2018-06-14, 15:28
  #5
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Tanken är att man pumpar ner vattnet när man har ett överflöd av sol- och vindkraft. För att sedan kunna använda den energin när solen inte lyser & det är vindstilla. Bara som ett batteri.

Jaha - ja då är det är ju en annan sak mot vad jag först uppfattade det som. Trodde det handlade om att utvinna energi på det här sättet - tänkte omedelbart på den miljöpartistiske riksdagspolitikern som seriöst ville sätta propeller och generator på taket på elbilar för att slippa ha en elkontakt för att ladda dem på kvällen
Citera
2018-06-14, 15:30
  #6
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Jaha - ja då är det är ju en annan sak mot vad jag först uppfattade det som. Trodde det handlade om att utvinna energi på det här sättet - tänkte omedelbart på den miljöpartistiske riksdagspolitikern som seriöst ville sätta propeller och generator på taket på elbilar för att slippa ha en elkontakt för att ladda dem på kvällen
Hehe, ja om du tänkte så så blir det ju en evighetsmaskin av det hela.
Citera
2018-06-14, 15:33
  #7
Medlem
phobics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Jo, tydligen trycker de ner vattnet i berget med sprickor och håligheter med sådant tryck att berget komprimeras. När de släpper på vattnet skapas då ett rejält tryck. Se



https://www.forbes.com/sites/uciliawang/2015/06/16/this-startup-wants-to-use-old-oil-and-gas-wells-to-store-electricity/#1b313a13ed98

samt (min fetning):



http://www.quidnetenergy.com/solution/

Jaha, där ser man. Tack för svar. :-)

Men det låter fortfarande konstigt. Ja, helt jävla fläng faktiskt. Men eftersom olja kan spruta ur marken när man borrat ett hål så måste det ju finnas ett tryck. Fascinerande.
Citera
2018-06-14, 15:35
  #8
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av phobic
Jaha, där ser man. Tack för svar. :-)

Men det låter fortfarande konstigt. Ja, helt jävla fläng faktiskt. Men eftersom olja kan spruta ur marken när man borrat ett hål så måste det ju finnas ett tryck. Fascinerande.
Man kan ju även tänka sig att luft som finns inne i sprickor & porer i berget kommer att komprimeras.
Citera
2018-06-14, 15:46
  #9
Medlem
phobics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Man kan ju även tänka sig att luft som finns inne i sprickor & porer i berget kommer att komprimeras.

Då blev det hela långt mycket troligare!
Citera
2018-06-14, 16:41
  #10
Medlem
Kennethkvartings avatar
Det känns konstigt. Berget måste vara tätt så att inte gastrycket läcker ut någonstans, fast berget är iofs i det närmaste oändligt stort, så det blir typ som att berget blir diffusionstätt.

Annars borde man släppa ned vatten och driva en turbin och sedan ha en djupbrunnspump som pumpar upp vattnet vid elöverskott.
Citera
2018-06-14, 18:24
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Annars borde man släppa ned vatten och driva en turbin och sedan ha en djupbrunnspump som pumpar upp vattnet vid elöverskott.
Det vet jag att man tittat på i Tyskland i gamla övergiva kolgruvor.
Citera
2018-06-14, 19:24
  #12
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det vet jag att man tittat på i Tyskland i gamla övergiva kolgruvor.

Det kanske är mer lämpligt att hälla ned vatten i gruvor än i gamla oljekällor.

Det faktum att de har tänkt behöva PUMPA NED vatten indikerar att vattnet kanske inte rinner så lätt.

Pumpkraftverk har vi haft i Sverige en gång i tiden, men vi har ju också en mer lämplig topografi för ändamålet:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Juktans_kraftstation

https://www.storumansajten.se/FOTOARKIV/Vattenfall/JUKTAN/HYDROPOWER/HYDROPOWER.htm

Sen vill jag minnas att de har någon liknande lösning på Gran Canaria där vindkraften på natten pumpar upp vatten i en vulkankrater eller liknande arrangemang.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in