Flashback bygger pepparkakshus!
  • 3
  • 4
2006-01-31, 13:02
  #37
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rocc
Men däremot har jag inte ändrat åsikt om hur vida
man får yttra på allmän plats "Alla judar är
demoner som är ute efter att ta över hela världen"
eller "svenskar är hatiska lata giriga svin".
Detta tycker jag borde vara olagligt.

Men dessa båda exempel bör falla under trakesseri
och inte under hmf. Och dessa båda exempel skall
inte särbehandlar beroende på vilken folkgrupp det
är man trakasserar.

De två exemplen du nämner är uttryck för någons åsikt om något. Då de inte uppmanar till brott bör de skyddas av yttrandefriheten - allt annat vore åsiktscensur.

Citat:
Frågan lyder nu tycker ni det borde vara lagligt att skriva
"Alla judar är demoner" eller "svenskar är hatiska giriga svin"
på detta forum vilket jag absolut inte tycker.

Det är inte FB som skriver Sveriges lagar. Det första av de två exemplen på uttalanden du ger är med all säkerhet straffbart under HMF-lagstiftningen. Och som du märker så tvingas FB motvilligt följa denna lagstiftning. Jag är övertygad om att FB:s moderatorer hellre friar än fäller vad gäller yttranden som faller på gränsen till vad som är olagligt enligt svensk lag, till skillnad från många andra "debattforum" där i stort sett varje invandringskritiskt inlägg, hur sakligt formulerat det än är, raderas.

Men du kanske anser att en massa inlägg i exempelvis I&I bör anses vara "olagliga"? Och hur är det med revisionistforumet? I Sverige är det ännu juridiskt sett tillåtet att fritt debattera den förmenta judeutrotningens olika aspekter - till skillnad från länder som Tyskland och Österrike där sådana diskussioner kan rendera fleråriga fängelsestraff (upp till 5 resp 10 år) - men du kanske anser att argumenten som läggs fram där av den revisionistiska sidan mer eller mindre per definition är kränkande på ett illegalt sätt?

FB har varit och är än så länge en fristad för obekväma tyckare och tänkare. Låt det förbli så.

HMF är en idiotisk gummibandsparagraf ovärdig en rättsstat.
Citera
2006-01-31, 13:11
  #38
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rocc
Men däremot har jag inte ändrat åsikt om hur vida
man får yttra på allmän plats

Vad är då allmän plats?

Eller rättare sagt, vad är inte allmän plats? När man sitter och muttrar för sig själv på toaletten? När man träffar en, två eller tio människor? Hur väl måste man känna människorna för att uttalandet skall kunna sägas ske "privat"? Beror illegaliteten på om marken man står på när man fäller uttalandet är privat ägd eller ägd av stat eller kommun? Hur är det med det tryckta ordet - är "zigenare är patrask" skrivet i ett brev till en kommunaltjänsteman olagligt? Brev till privatpersoner? Flygblad? Böcker?

Bör det vara straffbart om nån klättrar upp på Kebnekajse och skriker "Samer suger hästballe" i megafon och någon två kilometer därifrån hör detta?
Citera
2006-01-31, 18:12
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Det är inte FB som skriver Sveriges lagar.

Inte Englands heller. Storbritanniens HMF-lagar är hårdare än de svenska, för eder information. Om GBs lag i *praktiken* skulle upprätthållas skulle I&I rensas betydligt hårdare plus att nakenbilder på 16-åringar och uppåt skulle få postas. Problemet är att det inte går att få något svar på vilken lag som råder här - GBs eller Sveriges.
Det verkar vara så att man valt de "göttaste" bitarna ur respektive lagstiftning.
Citera
2006-01-31, 20:00
  #40
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
---Problemet är att det inte går att få något svar på vilken lag som råder här - GBs eller Sveriges.
Det verkar vara så att man valt de "göttaste" bitarna ur respektive lagstiftning.

Det vore väl i så fall, om du i ditt icke bevisade hugskott till äventyrs skulle ha rätt, ett klokt och flexibelt förhållningssätt? Grundfrågan är och förblir hur man förhåller sig till yttrandefriheten som praxis, den ibland sublimt anstötliga traditionen från Voltaire och Diderot via Céline och Burroughs fram till de gränsbrytande ståupparna och Flashback? Ju mer forumet kan tillåta, desto bättre är det, både för individen och för det samhälle han härstammar ur, där ingrodda sedvänjor och majoritetens surmulna motstånd alltför ofta får fälla utslaget om vad som är "tillåtet" eller inte.
Citera
2006-01-31, 20:27
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Ju mer forumet kan tillåta, desto bättre är det, både för individen och för det samhälle han härstammar ur, där ingrodda sedvänjor och majoritetens surmulna motstånd alltför ofta får fälla utslaget om vad som är "tillåtet" eller inte.

Nu är det ju så att det gång på gång upprepas att "gällande lag" skall gälla som rättsnöre. Då vore det på sin plats att vi fick reda på om det är svensk eller engelsk lag som gäller. Personligen har jag varken krävt det ena eller det andra. Jag tyckte dock, när regelboken skulle uppdateras, att den mycket vettiga bisatsen om att ens argument inte blir tyngre för att rasistklyschor staplades på varann kunde förbli, trots att mobbing och spottloskor på liggande tycks räknas till något slags frihet.
Citera
2006-02-01, 11:19
  #42
Medlem
roccs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General nogi
De två exemplen du nämner är uttryck för någons åsikt om något.
De två exemplen är provoceringar och trakaserier.
Citat:
Ursprungligen postat av General nogi
Vad är då allmän plats?

Eller rättare sagt, vad är inte allmän plats? När man sitter och muttrar för sig själv på toaletten? När man träffar en, två eller tio människor? Hur väl måste man känna människorna för att uttalandet skall kunna sägas ske "privat"? Beror illegaliteten på om marken man står på när man fäller uttalandet är privat ägd eller ägd av stat eller kommun? Hur är det med det tryckta ordet - är "zigenare är patrask" skrivet i ett brev till en kommunaltjänsteman olagligt? Brev till privatpersoner? Flygblad? Böcker?
Detta är givetvis en tolkningsfråga som allting annat. Det står knappast beskrivet i lagboken exakt alla tillfällen, situationer och platser som räknas som allmän plats. Men när det handlar om ett öppet forum råder det nog inga tvivel.
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Men du kanske anser att en massa inlägg i exempelvis I&I bör anses vara "olagliga"? Och hur är det med revisionistforumet? I Sverige är det ännu juridiskt sett tillåtet att fritt debattera den förmenta judeutrotningens olika aspekter - till skillnad från länder som Tyskland och Österrike där sådana diskussioner kan rendera fleråriga fängelsestraff (upp till 5 resp 10 år) - men du kanske anser att argumenten som läggs fram där av den revisionistiska sidan mer eller mindre per definition är kränkande på ett illegalt sätt?
Nej det anser jag inte.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in