2018-05-04, 11:48
  #85
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Manliga dygder för mig är att ta ansvar, våga stå upp för det man tror på, att leda andra män i svårigheter, att kämpa mot ett mål, att vara konkurrenskraftig och driven, förmågan att försvara sig själv och skydda och försörja sin familj, att offra sig för sina nära och kära, att kultivera nyfikenhet och äventyrlighet till sina barn, att vara en trygghet och en klippa. Inget av dessa är uteslutet för kvinnor, men det finns en orsak till begreppet manligt och kvinnligt som ligger djupare än bara normer.
Jag tycker att det låter som höga krav att leva upp till som man. Mer ett högflytande ideal. Kan dessa i mina ögon orimliga krav på vad som är manligt, en riktig man, vara den egenliga orsaken till uppkomsten av dessa incels? Och så skyller de på feminister, som bara ifrågasätter någonting ingen man kan leva upp till ändå.

Och så förstås maktförlusten som det innebär att ifrågasättas som den självklara ledaren och försörjaren av familjen. Det skapar en identitetskris.
Citera
2018-05-04, 12:01
  #86
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karelin-
Jag tror kvinnohatet mer är ett symptom som kommer utav att en del men upplever att de saknar status i samhället. (Och med det inte kan attrahera kvinnor)

Yrkeslivet har förändrats till att premiera sociala skills framför tekniska och fysiska vilket höjer kvinnors status i samhället. Och kvinnor attraheras inte av män som upplever att de har lägre status.
Fast det stämmer ju inte. Det finns stort behov av IT-kunniga och tekniskt kunniga och hantverkare och lönen är bra. Incels är mest It-folk. Status kan vara olika saker. Social skills krävs för att attrahera när tvångsgifte är förbjudet.
Citera
2018-05-04, 12:17
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Fast det stämmer ju inte. Det finns stort behov av IT-kunniga och tekniskt kunniga och hantverkare och lönen är bra. Incels är mest It-folk. Status kan vara olika saker. Social skills krävs för att attrahera när tvångsgifte är förbjudet.
Dåligt uttryckt av mig, kontentan var att kvinnor (rättmätigt) får större plats i yrkeslivet, något som män tidigare hade monopol på.
Citera
2018-05-04, 12:55
  #88
Medlem
Dr.skalmanskis avatar
Det hela behandlas på ett intressant sätt här:

https://www.youtube.com/watch?v=ul5AS4ASHnw
Citera
2018-05-04, 13:45
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
De skriver mängder av inlägg på olika internetforum. De avskyr kvinnor för att kvinnor inte ger dem vad de vill ha. De avskyr feminism. Elliot Rodger, Nikolas Cruz, Alek Minassian. De är exempel från USA. Men enligt egen utsago befinner sig svenska varianter på våra krogar och klubbar, raggar på kvinnor, stirrar avundsjukt på kärlekspar. Jag oroar mig för vad som skulle hända om det verkligen kokar över.

Är de ett symptom på en manlighet i kris? Är incelrörelsen, manosfären, ett bevis för att feminismen har rätt i att det finns en könsmaktsordning som när den hotas får många män att reagera med kvinnohat och våld?
Eller är dessa incels bara störda individer av män?

Jag tycker detta börjar bli en ganska skrämmande diskussion...
Nog för att ensamhet kan vara en bidragande orsak till psykisk ohälsa, som i sin tur alldeles säkert kan bidra till mycket hemskheter. Men samtidigt tycker jag att hela den här debatten börjar dra sig åt helt fel håll. Men det kanske beror på att jag precis läste en kolumn i Aftonbladet som på ett väldigt obildat sätt bemötte just detta, genom att påstå att det låg i kvinnans natur att ta makten, att män bara borde rulla åt sidan och ge med sig av makten, men att "en sådan positiv sak vore lite väl optimistiskt att tro på i dagsläget", att "Incels" är en orsak till högerextremistiska partiers framfart i Europa o.s.v., o.s.v. Ren och skär jävla galenskap, om du frågar mig!
Citera
2018-05-04, 14:26
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Jag tycker detta börjar bli en ganska skrämmande diskussion...
Nog för att ensamhet kan vara en bidragande orsak till psykisk ohälsa, som i sin tur alldeles säkert kan bidra till mycket hemskheter. Men samtidigt tycker jag att hela den här debatten börjar dra sig åt helt fel håll. Men det kanske beror på att jag precis läste en kolumn i Aftonbladet som på ett väldigt obildat sätt bemötte just detta, genom att påstå att det låg i kvinnans natur att ta makten, att män bara borde rulla åt sidan och ge med sig av makten, men att "en sådan positiv sak vore lite väl optimistiskt att tro på i dagsläget", att "Incels" är en orsak till högerextremistiska partiers framfart i Europa o.s.v., o.s.v. Ren och skär jävla galenskap, om du frågar mig!

Du menar den artikel/ kåseri jag länkande av Frändén?

Det ligger väl lika mycket i kvinnors natur att vilja ha makt som i mäns?
Samt att makt kommer automatiskt med inflytande/ dominans på vissa områden.

Sen skrev hon ingenstans att Incels var orsaken, hon skrev snarare mer att det är ett av uttrycken för detsamma. Hur har du det med läsförståelsen?
Citera
2018-05-04, 15:25
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du menar den artikel/ kåseri jag länkande av Frändén?

Det ligger väl lika mycket i kvinnors natur att vilja ha makt som i mäns?
Samt att makt kommer automatiskt med inflytande/ dominans på vissa områden.

Sen skrev hon ingenstans att Incels var orsaken, hon skrev snarare mer att det är ett av uttrycken för detsamma. Hur har du det med läsförståelsen?

Jag vet inte, jag har inte läst hela tråden.
Det är inte säkert. Vissa av oss är alldeles säkert inte intresserade av att ha mycket makt.

Förlåt mitt ordval. Ena sekunden skriver hon dock att...
"Huruvida Alek Minassians dåd blir en (relativ) engångsföreteelse – han har en föregångare i Elliot Roger som dödade sex människor med samma motiv Kalifornien 2014 – eller får uppföljare återstår att se. Men att det internetbaserade kvinnohatet förr eller senare skulle materialisera sig är ingen överraskning."

...för att sedan bana in på...
"De högerextrema krafter som drar fram över Europa och Nordamerika döljer inte på något sätt sin kvinnofientliga agenda, men mycket tyder på att vi inte har tagit just de könspolitiska konsekvenserna på riktigt allvar."
Citera
2018-05-04, 15:55
  #92
Medlem
Bombaysapphires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Nu är det ju inte de ensamkommande som incelrörelsen består av. Det är bleka, främlingsfientliga män.

Kanske inte de du hittar på internet - antar att forumkulturen inte är så utbredd bland 'ensamkommande', men tror du att alla de invandrare som springer runt och våldtar gör det för att de får ligga mycket annars?

Mängden unga män av invandrarbakgrund som har NOLL chans att finna en partner ökar explosionsartat. En svensk kvinna, utan mentala, sociala eller ekonomiska problem kan de glömma med en gång, då invandrarmän generellt har väldigt låg socioekonomisk status. En kvinna som själv är av invandrarbakgrund lär de inte hitta heller, dels på grund av ett stort underskott, men även på grund av rasism mellan de olika etniciteterna.

Nog för att det finns många vita män utan mycket chans till ett gott liv, men invandrarmännen utan framtid är en krutdurk som ej bör bagatelliseras. Utan någon ljusare framtid att se fram emot - vad har man då att förlora?
Citera
2018-05-04, 16:19
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexenhammer
Jag vet inte, jag har inte läst hela tråden.
Det är inte säkert. Vissa av oss är alldeles säkert inte intresserade av att ha mycket makt.

Förlåt mitt ordval. Ena sekunden skriver hon dock att...
"Huruvida Alek Minassians dåd blir en (relativ) engångsföreteelse – han har en föregångare i Elliot Roger som dödade sex människor med samma motiv Kalifornien 2014 – eller får uppföljare återstår att se. Men att det internetbaserade kvinnohatet förr eller senare skulle materialisera sig är ingen överraskning."

...för att sedan bana in på...
"De högerextrema krafter som drar fram över Europa och Nordamerika döljer inte på något sätt sin kvinnofientliga agenda, men mycket tyder på att vi inte har tagit just de könspolitiska konsekvenserna på riktigt allvar."

återigen hur får du hennes artikel eller de specifika delar av den du hör citerar att bli till:

"att "Incels" är en orsak till högerextremistiska partiers framfart i Europa o.s.v., o.s.v."
???

Incels är 1 grupp specifika kvinnohatare med sina "skäl" (kvinnor ställer inte upp på sex i tillräckligt hög grad med just dem) de har börjat ta till aktiva åtgärder via terrordåd mot kvinnor.

Högerextrema är en annan grupp...kvinnohatare med sina "skäl" samt uttryck som de för övrigt kört med mycket längre.

kan du citera där hon skriver att incels är orsaken till högerextremismens framfart?
Citera
2018-05-04, 16:21
  #94
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karelin-
Lika status går också bra. Det finns ju en evolutionär förklaring, som gör att kvinnor kan kompensera för lägre status med sitt utseende.

Att de är statligt finansierade gör de inte automatiskt till hittepå-jobb. Vård och skola hade ju gett massa kvinnor jobb även om det var privatiserat.

Hur du än vrider och vänder på det är det ett faktum att det i hela västvärlden pågår en boom av kontorsjobb, och i kontorsmiljö värderas social förmåga högt. Och denna boom kommer utav ekonomiska orsaker, ej feminism.

Lägg där till att kvinnor tycks ha lättare för skolan än män och utfallet blir oundvikligt: kvinnor börjar tjäna egna pengar. Det är tur att vi män är mer tävlingsinriktade och har bättre självförtroenden!
Jag förutsätter att du är med på hur en fri marknadsekonomi fungerar?
Om man inte producerar eller säljer något. Vad är det för "värden" man får in intäkter på?
Byta tjänster med varandra?

Jag hoppas du inser att det krävs en hel kunskapshierarki för att kunna generera något, som någon annan vill betala för.

Efter att produktionen i Sverige minskar och dessa anläggningar flyttas till länder med helt andra förutsättningar är det tänkt att vi ska leva på att vara en kunskapsnation. (Hur det ska se ut med sjunkande skolresultat och tiotusentals genuscertifierade sekterister får du klura ut själv.)

Vi andra får slåss i en bur om det som blir över i bytesbalansen, för "staten" tar effektivt mer än halva det genererade överskottet av vårt arbete. Det är därför politik är så lukrativt och intressant för de här makthungriga "humanisterna", till kommunister förklädda "välgörare" som gärna snor de mångas pengar för att göda sig själva och tillskansa sig positioner.

Delar av det går tillbaks till vård, skola, pensioner, vägar och annan infrastruktur, men de tar också in en bra sudd med pengar i all övrig hantering av dessa transaktioner. Så mycket att de faktiskt inte ens vet vart de ska göra av med allt. Så de har delat upp det på runt 460 statliga myndigheter.

Politiken idag är en "hype" och årets uppställning visar bättre än på mycket länge att det inte spelar så stor roll vem av de sju vi röstar på. Och nu blir det ännu mer splittrat, då konservativa krafter både ser problemet med att rösta på mobboffret, och ännu fler utbrytare ur den sfären. Rena filosofer, rena ideologer och mer eller mindre rena rasister, som vill ha de enklaste av alla lösningar. Och rättshaverister. Om hela den kanten kunde enas om en röst på ett parti, kunde skicka ett viktigt budskap, men det är nog att hoppas lite för mycket på "Svensson".

Det blir "sossepolitik" oavsett. Kraven ställs i varje megafon, akademin, media och väljarundersökningar efter varje enskilt uttalande i stort sett. Ofta väldigt vinklade såna dessutom. Enligt devisen, "som man frågar får man svar".

"Globalister" och vänsterfolk generellt har alltid ett team standby för en demonstration. De lever ju trots allt på att det ramlar ner pengar genom systemet för deras "ömmande projekt".

Och på toppen av allt detta har vi ett public service, som får allt svårare att kontrollera världsbilden.
Med rätta.

Se här:https://youtu.be/ran0VpAVBbU
Citera
2018-05-04, 16:41
  #95
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
[i]
Jack Myers förutspådde 2016 en politisk backlash och en våg av manliga trakasserier, destruktivt beteende och våld. Det är en alarmerande profetia som klingar lite för bekant för att riktigt kunna skaka av sig."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/1k3gOB/kvinnorna-far-makten-i-historiskt-skifte--da-gor-mannen-motstand
Haha, vilken pajas! Verkar vara en stor succé det där:
https://youtu.be/gCJN1V9PtVM
1700 tittare och långt över hälften negativa?
Citera
2018-05-04, 16:51
  #96
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Jag tycker att det låter som höga krav att leva upp till som man. Mer ett högflytande ideal. Kan dessa i mina ögon orimliga krav på vad som är manligt, en riktig man, vara den egenliga orsaken till uppkomsten av dessa incels? Och så skyller de på feminister, som bara ifrågasätter någonting ingen man kan leva upp till ändå.

Och så förstås maktförlusten som det innebär att ifrågasättas som den självklara ledaren och försörjaren av familjen. Det skapar en identitetskris.
Det handlar inte om att leva upp till dom såklart, det handlar om att ha ett ideal att sträva efter, att ständigt sikta uppåt, att ha en ledstjärna. Inte att man ska vara perfekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in