2018-04-17, 14:46
  #1633
Medlem
Trolltestets avatar
Har Ryssland gjort en tillstymmelse till försök att publicera (eller inför FN visa) de otvetydiga bevis de säger sig ha och som bevisar att UK m.fl. låg bakom kemattacken?
Citera
2018-04-17, 15:03
  #1634
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Har Ryssland gjort en tillstymmelse till försök att publicera (eller inför FN visa) de otvetydiga bevis de säger sig ha och som bevisar att UK m.fl. låg bakom kemattacken?
Dom har pratat om det men jag har ej sett något resultat, dock är det trots allt underordnat, USA, Frankrike och UK är de som skall lägga fram bevis innan man anfaller och dömer.

Gör man inte så då kan vi lika bra lägga ned FN i detta sammanhanget.

Vad vi har sett är att propaganda fungerar och att det är näst intill omöjligt att ducka för den när den kommer från ens egen regim, jämför invandring i vårt land då det var Sjuklövern mot SD, här är det USA, Frankrike UK mot Ryssland.
Citera
2018-04-17, 15:07
  #1635
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Har Ryssland gjort en tillstymmelse till försök att publicera (eller inför FN visa) de otvetydiga bevis de säger sig ha och som bevisar att UK m.fl. låg bakom kemattacken?

Nej. Varför skulle de? Det borde väl snarare vara Team Godhet som ska lägga fram bevisen? Var trots allt de som bombade.
Citera
2018-04-17, 15:31
  #1636
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Dom har pratat om det men jag har ej sett något resultat, dock är det trots allt underordnat, USA, Frankrike och UK är de som skall lägga fram bevis innan man anfaller och dömer.

Jo, men eftersom USA m.fl blåvägrar att lägga fram sina bevis, och klandras STORT av ryssarna för detta, så vill man ju föreställa sig att Ryssen då vill visa var skåpet skall stå genom att lägga fram sina.

Skall man anklaga sin motsida för att vara barnungar så kan man ju liksom inte samtidigt pyssla med precis samma beteende själv.


Citat:
Ursprungligen postat av Svarta.Pantern
Nej. Varför skulle de?

För att om bevisen är så otvetydiga som det sägs, så borde Ryssen kunna använda dessa för att PERMANENT skjutsa ut USA mfl från Syrien, och kanske till och med även från FN i stort.


Fast ryssen kanske inte har något sådant intresse... När allt kommer omkring så lyder ju ALLA världsledare under samma ödla.
__________________
Senast redigerad av Trolltestet 2018-04-17 kl. 16:22. Anledning: glömde ett n.. :)
Citera
2018-04-17, 15:52
  #1637
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fezzik
Jag säger som så, varför ändra en vinnande taktik?

Jag tror att Assads styrkor vill få undan så många civila människor som möjligt. Med mindre andel civilbefolkning kvar så går det lättare att hitta rebellerna. Med det så borde förlusterna för de regeringstrogna styrkorna minska. Här kommer en mer eller mindre fungerade kemgasattack in i bilden, släpp några gastuber med klorgas från en helikopter och se tusentals människor fly staden. Det har fungerat på andra platser tidigare i kriget, så varför ändra sig nu, det är en vinnande taktik.

Sedan om man får vara lite flashbackrasistisk och applicera klantänkande på det hela. Den här delen av civilbefolkningen är inte Assads befolkning i det här skedet av befrielsen, det här är smutsigt folk som stödde rebellerna, då kan dom med fördel straffas lite för den synden.

Det ovanstående kan vara tänkandet hos gubbarna på backen. Några steg uppåt i kommandokedjan så kan jag hålla med dig att det var taktiskt oriktigt, men frågan är hur pass mycket kontroll generalerna har över skeendet nere på backen.


Precis, och det enda dödsfall som rapporterats då väst attackerade Syrien var då invånare från Douma på väg i en konvoj besköts av Assad regimen och en yngre pojke avled och många andra skadades. Konvojen tog sig till norra Aleppo ett område där turkarna styr och såg till att resterande fick sjukvård. Pojken var bosatt i Douma där den här kemattacken ägde rum.
Citera
2018-04-17, 16:19
  #1638
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Jo, men eftersom USA m.fl blåvägrar att lägga fram sina bevis, och kladras STORT av ryssarna för detta, så vill man ju föreställa sig att Ryssen då vill visa var skåpet skall stå genom att lägga fram sina.

Skall man anklaga sin motsida för att vara barnungar så kan man ju liksom inte samtidigt pyssla med precis samma beteende själv.

Min tanke är att schack partiet fortfarande inte har kommit till ett "matt" läge, för största möjliga skada väntar man in den opartiska undersökningens utlåtande som man "tror" sig redan veta resultaten på... Bara en tanke
__________________
Senast redigerad av Maxnatte 2018-04-17 kl. 16:45.
Citera
2018-04-17, 16:33
  #1639
Medlem
https://thesaker.is/sitrep-us-missile-attack-on-syria-russian-statistics/
Citera
2018-04-17, 16:35
  #1640
Medlem
Trolltestets avatar
Att bara posta en länk duger inte, så jag hjälper dig med beskrivningen av den.


Citat:
Ursprungligen postat av psrab
https://thesaker.is/sitrep-us-missile-attack-on-syria-russian-statistics/

Citat:
US missile attack on Syria – Russian statistics
Citera
2018-04-17, 18:07
  #1641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Har Ryssland gjort en tillstymmelse till försök att publicera (eller inför FN visa) de otvetydiga bevis de säger sig ha och som bevisar att UK m.fl. låg bakom kemattacken?

Ja, dom har bland annat visat bilder på ett (enligt egen utsago) saudisk-sponsrad (Jaish al-Islam som tidigare höll staden är lierade med Saudiarabien) kemvapenfabrik. Den bestod av typ en 30 kvm tegelgarage innehållandes ett par vattenberedare, en tygfärgningsmaskin och någon form av kompressor/lufttank (samt ett antal oidentifierade dunkar med vätska). Skulle någon ha framställt sarin i den miljön hade de varit väldigt döda väldigt snabbt (om vi nu leker med tanken att det är rätt utrustning för att producera sarin, vilket det inte är).

Klorgas är förvisso möjligt, men helt ärligt skapar beviset då bara mer problem för Ryssland. Utrustningen som krävs för att göra klorgas är vi återigen inte i närheten av; ganska talande avsaknad av prekursor osv. Har Jaish al-Islam använt klorgas så är det definitivt inte producerat i den byggnaden. Det som är mest anmärkningsvärt egentligen är ju hur onödig förklaringen faktiskt är. Klorgas är inte särskilt svårt att få tag på i Syrien (samtliga sidor har tillgång till det), och att Ryssland pekar på ett specifikt laboratorium. Historien om rebellernas false-flag hade varit lite mer trolig om man fortsatt på spåret om hur vida spritt klorgas är i Syrien.
Citera
2018-04-17, 19:22
  #1642
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashbackImprover
Utöver att hänvisa till säkerhetsproblem så har ett ryskt sändebud hänvisat till logistiska problem, för att det är svårt att ta sig fram på grund av bombningarna.

Tidigare så hävdade Ryssland att OPCW nekas eftersom de inte har rätt tillstånd från FN, vilket FN själva sade var felaktigt.

Om vi vänder på steken.

Jag kan mycket väl tänka mig att dom inte vill ha OPCW där. Från början har Syrien
blivit anfallna av USA/Frankrike/GB. Alla från FN till tant Märta har fördömt den outhärdligt
tyranniske Assad och allt är solklart. GB har t o m varnat för en Gasattack i Douma mot
civilbefolkningen i flera veckor. Är det någon som tror att OPCW skulle framstå som objektiva i
Syriens och Rysslands ögon?

"Hej! DT, Macron och May här, vi tänkte skicka ett gäng som kollar att det faktiskt var en
kemattack i utkanten av Damascus. Dom är objektiva som fan. Hoppas det är ok? Själva
har vi kollat ett youtubeklipp och är tvärsäkra, men för säkerhets skull så. Dom kommer från
FN så det är luuuugnt."
Citera
2018-04-17, 19:25
  #1643
Medlem
FlashbackImprovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Om vi vänder på steken.

Jag kan mycket väl tänka mig att dom inte vill ha OPCW där. Från början har Syrien
blivit anfallna av USA/Frankrike/GB. Alla från FN till tant Märta har fördömt den outhärdligt
tyranniske Assad och allt är solklart. GB har t o m varnat för en Gasattack i Douma mot
civilbefolkningen i flera veckor. Är det någon som tror att OPCW skulle framstå som objektiva i
Syriens och Rysslands ögon?

"Hej! DT, Macron och May här, vi tänkte skicka ett gäng som kollar att det faktiskt var en
kemattack i utkanten av Damascus. Dom är objektiva som fan. Hoppas det är ok? Själva
har vi kollat ett youtubeklipp och är tvärsäkra, men för säkerhets skull så. Dom kommer från
FN så det är luuuugnt."
Ja, det är deras syfte, vilket FN (ungefär alla världens länder) har ställt sig bakom.

Detta inkluderar Ryssland, som efter ett par veton accepterade att krigsbrottet skulle undersökas närmare. Go figure att det bara var för syns skull.

Nåja, det verkar väl inte bli vidare till granskning. Så USA, Frankrike och UK gjorde förmodligen rätt som bombade Syrien i ett tidigt skede.

De bevis som ingår i deras officiella förklaring är fullt tillräckliga motivera bombningen av Syrien (och lite till). Hade de godtagit sådant trams som du presenterar så hade ju rättvisa aldrig skipats.


Ryssland tycks ha detta lite som signum. Börjar nästan bli tjatigt nu. Att begå brott mot mänskligheten och dylika brott för att sedan helt enkelt neka all granskning (samtidigt som Ryssöand med kommer med 5+ bisarra alternativa teorier, men som Ryssland själva av någon outgrundlig anledning ändå inte är intresserade av att utreda vidare).
Syftar t.ex. hindrandet av utredningen av mordet på Aleksandr Litvinenko och (FB) Ryssland vill inte att MH17-nedskjutningen ska behandlas av domstol

Detta tycks USA, Frankrike och UK lyckligtvis redan vara fullt medvetna om. Lyckligtvis.

Börjar nästan kännas för mig personligen som att det knappt är någon idé att lyssna på vad Ryssland har för perspektiv längre. Svammel med bisarra bortförklaringar och hindrande av utredningar. Alltid samma visa verkar det som.
__________________
Senast redigerad av FlashbackImprover 2018-04-17 kl. 19:48.
Citera
2018-04-17, 19:49
  #1644
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashbackImprover
Ja, det är deras syfte, vilket FN (ungefär alla världens länder) har ställt sig bakom.

Detta inkluderar Ryssland, som efter ett par veton accepterade att krigsbrottet skulle undersökas närmare. Go figure att det bara var för syns skull.

Nåja, det verkar väl inte bli vidare till granskning. Så USA, Frankrike och UK gjorde förmodligen rätt som bombade Syrien i ett tidigt skede.

De bevis som ingår i deras officiella förklaring är fullt tillräckliga motivera bombningen av Syrien (och lite till). Hade de godtagit sådant trams som du presenterar så hade ju rättvisa aldrig skipats.


Ryssland tycks ha detta lite som signum. Börjar nästan bli tjatigt nu. Att begå brott mot mänskligheten och dylika brott för att sedan helt enkelt neka all granskning.
Syftar t.ex. hindrandet av utredningen av mordet på Aleksandr Litvinenko och (FB) Ryssland vill inte att MH17-nedskjutningen ska behandlas av domstol

Detta tycks USA, Frankrike och UK lyckligtvis redan vara fullt medvetna om. Lyckligtvis.

Jo du har nog rätt. Att USA och deras polers bröt mot alla regler som FN och deras egna
länder har verkar inte spela någon roll. Det var ju för en god sak.

Undrar om Syriens befolkning (majoriteten av den alltså) håller med dig? Jag antar att
dom längtar efter att bli styrda av islamister. Du vet dom där som Assad dödar.
För övrigt så har väl inte USA och dess allierade världens bästa track record när det
gäller att bomba länder till demokrati. Man tycker att dom borde ha lärt sig något
av Libyen och Irak.. För där var det ju soooooooooooolklart att det fanns WMD.

Eller inte.

Vi får väl se vad det blir av den här soppan. Jag är allvarligt talat inget jättefan av Ryssland,
men fan vet om US är så mycket bättre. Och jag tror inte mycket på det som berättas i vår
västmedia om Syrien och hur det är där. Inte när dom nästan uteslutande tillfrågar "moderata
rebeller" om hur det är. Är det dessa dårar som ska styra Syrien mot en demokratisk framtid?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in