Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-03-25, 09:58
  #1
Medlem
Det mesta som publiceras på internet hamnar ju förr eller senare i någon av de bibliotekstjänster som finns som sparar snapshots av hemsidor. T.ex. Wayback machine. Jag kan själv, aningen stolt, titta på mina egna första stapplande försök i html-kodning från 1994 där.

Men nu flyttar oerhört mycket innehåll in bakom betalväggar och dessutom är många sidor bemängda med diverse script och krimskrams ("hej vi ser att du använder en annonsblockerare e.t.c.") som gör dem oläsliga för arkivtjänsterna.

Min fråga, kommer allt detta innehåll som produceras av såväl vanlig gammal media som alternativmedia att gå förlorat till eftervärlden? Det finns väl en uppenbar risk att det endast blir stora tomma gapande hål kvar efter det innehåll som för närvarande produceras av medierna?

I och för sig en lite tilltalande tanke. Det som folket av idag producerar på eget bevåg, i form av bloggar och liknande och publicerar utan att förvänta sig att tjäna pengar, det kommer att bli det som beskriver vår samtid för eftervärlden.

Visserligen sparar säkert alla medieföretag sitt innehåll på något sätt men företag kan gå omkull och säljas. Det finns inget som garanterar att deras innehåll kommer att bevaras på ett så effektivt sätt som hos dessa arkivtjänster.
Citera
2018-03-25, 17:20
  #2
Medlem
526s avatar
Kommer det vara betalväggar på material i alla tider? Tas inte det bort efter ett tag?
Citera
2018-03-27, 22:51
  #3
Moderator
pudelluss avatar
E-pliktslagen 2012?
Citat:
E-plikt eller pliktleverans av elektroniskt material innebär att vissa utgivare av digitalt material måste leverera det till Kungliga biblioteket.
https://sv.wikipedia.org/wiki/E-plikt
https://www.sitevision.se/blogg/2016...gerar-det.html
https://www.dn.se/kultur-noje/nu-mas...vera-internet/

KB har själva samlat in material från nätet tidigare, med början 1996.
https://www.svd.se/kb-slutar-samla-in-digitalt-material
https://computersweden.idg.se/2.2683...bbsidor-sparas
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kulturarw3
https://riksarkivet.se/bevara-webbplatser
Citera
2018-03-27, 23:17
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Det mesta som publiceras på internet hamnar ju förr eller senare i någon av de bibliotekstjänster som finns som sparar snapshots av hemsidor. T.ex. Wayback machine. Jag kan själv, aningen stolt, titta på mina egna första stapplande försök i html-kodning från 1994 där.

Men nu flyttar oerhört mycket innehåll in bakom betalväggar och dessutom är många sidor bemängda med diverse script och krimskrams ("hej vi ser att du använder en annonsblockerare e.t.c.") som gör dem oläsliga för arkivtjänsterna.

Min fråga, kommer allt detta innehåll som produceras av såväl vanlig gammal media som alternativmedia att gå förlorat till eftervärlden? Det finns väl en uppenbar risk att det endast blir stora tomma gapande hål kvar efter det innehåll som för närvarande produceras av medierna?

I och för sig en lite tilltalande tanke. Det som folket av idag producerar på eget bevåg, i form av bloggar och liknande och publicerar utan att förvänta sig att tjäna pengar, det kommer att bli det som beskriver vår samtid för eftervärlden.

Visserligen sparar säkert alla medieföretag sitt innehåll på något sätt men företag kan gå omkull och säljas. Det finns inget som garanterar att deras innehåll kommer att bevaras på ett så effektivt sätt som hos dessa arkivtjänster.

Mycket intressant frågeställning. När många artiklar redan från start ligger bakom en betalvägg så kan de ju knappast scannas in av vare sig Wayback Machine eller av bibliotek som inte har prenumeration på tidningen ifråga. Och även om t ex KB säkert har digitalprenumeration på t ex de flesta större svenska tidningar - om t ex SvD läggs ner (vilket troligen kan komma i en nära framtid) eller t ex DN rensar bort en del bland sitt nyare lagrade material (inträffar då och då) så finns det ju inte längre någon löpande tillgång till deras material, allt eller vissa delar av det. Lägger SvD ner så försvinner rimligen också deras sajt, ingen lär ha råd och intresse av att hålla uppe en "spöksajt" med hela deras artikelarkiv från drygt 120 år.

Dessutom finns s k länkröta, att länkar bryts eftersom sidor och artiklar har flyttats om på servern eller en sajt/tidning har bytt namn eller webbadress. Även där försvinner material, ibland unikt och viktigt material, i varje fall den snabba tillgången till det (det är mycket svårare att spåra eller googla fram en bestämd tidningsartikel som skrevs för 20 eller 60 år sedan än en från i somras, när man inte har exakta uppgifter om rubrik, datum osv). Men modern demokrati bygger ofta på tanken att i princip ska allt som skrivs och publiceras vara tillgängligt, offentligt tillgängligt i efterhand. Hur blir det då?
Citera
2018-03-28, 00:50
  #5
Medlem
Abnormals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Kommer det vara betalväggar på material i alla tider? Tas inte det bort efter ett tag?
Beror nog på. En (försvinnande) del släpper dem fria efter en tid, andra sidor vräker ned allt gammalt material i betalväggsarkiv. Känns som en prestigegrej.
Citera
2018-06-21, 19:24
  #6
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Mycket intressant frågeställning. När många artiklar redan från start ligger bakom en betalvägg så kan de ju knappast scannas in av vare sig Wayback Machine eller av bibliotek som inte har prenumeration på tidningen ifråga. Och även om t ex KB säkert har digitalprenumeration på t ex de flesta större svenska tidningar - om t ex SvD läggs ner (vilket troligen kan komma i en nära framtid) eller t ex DN rensar bort en del bland sitt nyare lagrade material (inträffar då och då) så finns det ju inte längre någon löpande tillgång till deras material, allt eller vissa delar av det. Lägger SvD ner så försvinner rimligen också deras sajt, ingen lär ha råd och intresse av att hålla uppe en "spöksajt" med hela deras artikelarkiv från drygt 120 år.

Dessutom finns s k länkröta, att länkar bryts eftersom sidor och artiklar har flyttats om på servern eller en sajt/tidning har bytt namn eller webbadress. Även där försvinner material, ibland unikt och viktigt material, i varje fall den snabba tillgången till det (det är mycket svårare att spåra eller googla fram en bestämd tidningsartikel som skrevs för 20 eller 60 år sedan än en från i somras, när man inte har exakta uppgifter om rubrik, datum osv). Men modern demokrati bygger ofta på tanken att i princip ska allt som skrivs och publiceras vara tillgängligt, offentligt tillgängligt i efterhand. Hur blir det då?

Publikationerna har en plikt att leverera digitalt material till KB. Sedan blir frågan dels hur exakt (bilder?) och dels hur det förhöll sig före e-pliktslagen, dvs hur komplett KB:s insamlande var. KB började 1996.
Citera
2018-06-21, 20:29
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Publikationerna har en plikt att leverera digitalt material till KB. Sedan blir frågan dels hur exakt (bilder?) och dels hur det förhöll sig före e-pliktslagen, dvs hur komplett KB:s insamlande var. KB började 1996.


Du menar då att KB lägger upp webbmaterialet från t ex dagstidningar, större bloggar och e-tidskrifter på någon sorts arkivservrar, så att det ska förbli tillgängligt och öppet (vid besök på KB) oavsett om en viss publikation senare lägger ner och försvinner från nätet, och oavsett hur det blir med framtida prenumeration från KB:s sida?
Citera
2018-06-21, 21:40
  #8
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du menar då att KB lägger upp webbmaterialet från t ex dagstidningar, större bloggar och e-tidskrifter på någon sorts arkivservrar, så att det ska förbli tillgängligt och öppet (vid besök på KB) oavsett om en viss publikation senare lägger ner och försvinner från nätet, och oavsett hur det blir med framtida prenumeration från KB:s sida?

Publikationerna levererar alltså materialet själva, så som jag förstått det finns det arkiverat där och offentligt tillgängligt i någon form. Om det gäller allt svenskspråkigt eller vilket som inte gäller (Flashback?) är jag inte säker på.
__________________
Senast redigerad av pudellus 2018-06-21 kl. 21:53.
Citera
2018-06-22, 00:15
  #9
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Publikationerna levererar alltså materialet själva, så som jag förstått det finns det arkiverat där och offentligt tillgängligt i någon form. Om det gäller allt svenskspråkigt eller vilket som inte gäller (Flashback?) är jag inte säker på.
Jo, det stämmer att material ska levereras till KB, och där går det också att söka rätt på hela tidningar och publikationer. Så inget är egentligen helt förlorat. Men samtidigt är materialet ändå förlorat för oss vanliga läsare som inte har tid eller lov att få access till KB:s arkiv. Att indexera arkivet artikel för artikel är inte lätt, ifall de är lagrade som PDF-filer eller bilder. Med andra ord är det inte lätt att komma åt innehållet, om man inte är ute efter att veta vad som trycktes på ett givet datum. Att t.ex. söka efter "allt" om Televinken är knappast möjligt.
Citera
2018-06-22, 14:04
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Det mesta som publiceras på internet hamnar ju förr eller senare i någon av de bibliotekstjänster som finns som sparar snapshots av hemsidor. T.ex. Wayback machine. Jag kan själv, aningen stolt, titta på mina egna första stapplande försök i html-kodning från 1994 där.

Men nu flyttar oerhört mycket innehåll in bakom betalväggar och dessutom är många sidor bemängda med diverse script och krimskrams ("hej vi ser att du använder en annonsblockerare e.t.c.") som gör dem oläsliga för arkivtjänsterna.

Min fråga, kommer allt detta innehåll som produceras av såväl vanlig gammal media som alternativmedia att gå förlorat till eftervärlden? Det finns väl en uppenbar risk att det endast blir stora tomma gapande hål kvar efter det innehåll som för närvarande produceras av medierna?

I och för sig en lite tilltalande tanke. Det som folket av idag producerar på eget bevåg, i form av bloggar och liknande och publicerar utan att förvänta sig att tjäna pengar, det kommer att bli det som beskriver vår samtid för eftervärlden.

Visserligen sparar säkert alla medieföretag sitt innehåll på något sätt men företag kan gå omkull och säljas. Det finns inget som garanterar att deras innehåll kommer att bevaras på ett så effektivt sätt som hos dessa arkivtjänster.

Är det från papperstidningen så hamnar det på microfilm som finns på bottenvåningen på Kungliga biblioteket
Citera
2018-06-23, 12:15
  #11
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Jo, det stämmer att material ska levereras till KB, och där går det också att söka rätt på hela tidningar och publikationer. Så inget är egentligen helt förlorat. Men samtidigt är materialet ändå förlorat för oss vanliga läsare som inte har tid eller lov att få access till KB:s arkiv. Att indexera arkivet artikel för artikel är inte lätt, ifall de är lagrade som PDF-filer eller bilder. Med andra ord är det inte lätt att komma åt innehållet, om man inte är ute efter att veta vad som trycktes på ett givet datum. Att t.ex. söka efter "allt" om Televinken är knappast möjligt.

Access på något sätt lär ju finnas men sökmöjligheten är en annan sak. Verkar inte troligt att lagringen sker som någon sorts digital mikrofilm utan sökbarhet på ord.
__________________
Senast redigerad av pudellus 2018-06-23 kl. 12:22.
Citera
2018-06-23, 16:45
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Är det från papperstidningen så hamnar det på microfilm som finns på bottenvåningen på Kungliga biblioteket

Jaha, de kör med det fortfarande alltså?
Passar de inte på att scanna det digitalt på samma gång?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback