Trump: Handelskrig är bra - Strafftull på stål och aluminium

Kan du redovisa hela kedjan av händelser och hur man lägger ihop 1+1=2 för att den vägen undersöka om globalism och avskaffandet av handelstullar leder till vinst för ett enskilt land?

Är det inte märkligt att WTOs frihandelsavtal måste stipuleras ner i minsta detalj? Hade det varit tal om riktig frihandel så hade ingenting behövt villkoras.

Jag fasthåller att importtullar är bra för ett land. Då kan landet i fråga själv bestämma hur man vill ha det.

All denna öppna gränser-retorik är falsk. På alla delområden går det att bevisa att den är skadlig för mottagarlandet.

Lögn som härrör ifrån en partisk organisation. I verkligheten pratar man om maximalt 43 000 vilket ska sättas i relation att USA i snitt årligen förlorat 300 000 arbetstillfällen inom tillverkningsindustrin under 2000-talet. Så av de maximalt 43 000 förlorade arbetstillfällena så var det mer av en trend av förlorade arbetstillfällen inom tillverkningsindustrin än att tarifferna hade någon större effekt.

Spännande länk.

https://www.worldsteel.org/internet-2017/steel-by-topic/statistics.html


Den internationella stålhandeln kan studeras en hel del år tillbaka genom systematiskt klickande på länkarna på den här sidan. https://www.worldsteel.org/internet-2017/steel-by-topic/statistics/steel-statistical-yearbook-.html Givetvis bara för den som är intresserad av fakta. Lite fejk finns där säkert, särskilt ur en svensk värdegrundshorisont, men det mesta stämmer nog.


Intressant läsning också här, klickar man sig framåt. https://www.worldsteel.org/en/dam/jcr:0474d208-9108-4927-ace8-4ac5445c5df8/World+Steel+in+Figures+2017.pdf

Bland annat att Vietnam år 2016 efter USA var världens största nettoimportör av stål. Dock verkar inte Vietnam finnas med bland de största slutkonsumenterna av stål, vilket kan tyda på att Vietnam inte är slutdestination för det kinesiska stål man importerar. Vidare är det så att det kinesiska stålet ursprungsstämplas i Vietnam, precis som en del kött och andra matvaror i svensk matvaruhandel ursprungsstämplas i Sverige, trots att det endast processats här, och det är bland annat sånt man i USA håller på att utreda. När det gäller EU har man från vårt fantastiska imperie-HQ i Bryssel nån gång strax före vår precisa nutid gått ut med ett påbud till medlemsländer, att noga kolla ursprung på det billiga stål man importerar, vilket självklart alla medlemsländer gjort och gör med stor nit, men USA av nån märklig anledning kanske inte riktigt litar på att man gör på alla håll och kanter inom EU.


En del av ursprunget till nuvarande käbbel om priset på stål är helt klart kineserna som av vissa anses dumpa marknaden, till och med sälja med förlust, vilket i sig inte är ett dugg bättre än att, som Trump vill, införa strafftullar. Tvärtom är dumpning värre skulle jag säga. Oavsett vad man tycker om tullar, kan man väl hålla med lite grand om att ren dumpning är nåt som det är legitimt att bemöta? Även bemöta med andra åtgärder än samtal? Särskilt som samtal uppenbarligen inte hjälper på kineserna?



Men. Åter igen åter till de amerikanska inrikespolitiska effekterna.

Håller man sig till vad som är bra för Trump i opinionshänseende, gör det nog ingen skillnad om de blir arga i New Yorks finansdistrikt för där avskyr man honom redan och skulle aldrig rösta på honom om han så gav dem negativ skatt i julklapp. Inte heller torde eventuellt kommande ståltullars vara eller inte vara, ha nån effekt på de liberaler, identitetsanstrukna och andra liknande som redan ser honom som hin håle, för även de avskyr honom vad han än gör. Samtidigt vinner han nog fler anhängare i de områden där många för sin försörjning är eller har varit beroende av industri som producerar olika typer av stål. Och bland så kallade rednecks kan ha förmodligen göra som han vill, där gillar man honom oreserverat. Vidare bland jounarlister och annat liknande löst folk, anses det ju fastslaget att Trump är allting onts ursprung, så inte heller för dem gör det väl nån skillnad vad han gör. Återstår då alla andra grupper som inte är lika bestämda i sin uppfattning om vad de redan tycker om honom, vilka grupper nu det är, för när jag läser svensk media blir jag inte klok på det för såna grupper verkar då rakt inte finnas. Vet nån i tråden vilka grupper som kan tänkas svänga hit eller dit vad gäller stödet till Trump, förutom den jag nämnt?

Tack, äntligen någon som postar relevant fakta och.inte bara spyr ut sitt illa dolda hat genom ihåliga talking points.

Sanningen är som alla förstår att Nafta är ett utvecklingsstört avtal som ger loopholes för tredje part att importera sina produkter tullfritt genom att använda sig av Kanada eller Mexico, oberoende av USAs tullar mot ursprungslandet. Att säga att tex Kanada skulle drabbas hårdast görs enbart av sinnesslöa som inte förstår att de i princip enbart ompaketerar och skickar vidare bla kinesiska produkter.

Socialister verkar fortfarande älska Kina och hata medelklassen, så inget nytt. Men man hade ju någongång önskat att de skulle lära sig något.

Det är inte så saker fungerar, skulle man kunna påstå saker utan att behöva bevis sitt påstående så skulle polisen kunna påstå att du har mördat någon utan att ha krav på sig att kunna bevisa att du är skyldig.


Du menar den som säger att Vietnam är världens 7 största importör av stål och att det är därför kunde hitta mycket stål med kinesiskt kål i sig?

Det är inte direkt konstigt men det bevisar inte att Vietnam skulle vara en viktig exportör av stål speciellt då vi vet att USA importerar mer stål direkt från Kina än från Vietnam, när det kommer till Mexiko så var det tal om Aluminium vilket inte är stål, jag talade enbart om Stål då jag vet att aluminiumet är ett helt annat problem.

Så återigen, vad har kinesiskt aluminium i Mexiko med kinesiskt stål i Vietnam och vart är ditt bevis för att USA importerar mycket vietnamesiskt stål när även din egna länk säger att Vietnam är en stor importör av stål varav EU är den största?

Naivt att tro att Kina och Taiwan inte använder samma transportvägar med både stål och aluminium för att kringgå tariffer. EU har återkommande straffat dem men de verkar kunna fortgå ändå.

Joo-o.., undantag diskuteras som sagt :

Vi må beskytte vår stål- og aluminiumsindustri, samtidig som vi vil være svært fleksible overfor våre ekte venner og dem som behandler oss rettferdig i både handel og det militære.»

http://www.hegnar.no/Nyheter/Politikk/2018/03/Trump-vil-vaere-svaert-fleksibel-overfor-ekte-venner-i-tolldisputten

"Om" det är som så.., att Canada/Mexico får stå utanför tullarna.., så är det hela riktat gentemot Kina, trots att deras stålexport till USA är liten jämfört med andra. Det är en fråga om att Trump "höjer" tonläget gentemot Kina. Få se om Japan även åker med på tullarna.., skulle inte förvåna om Trump känner sig kaxig !

-Med deras import (o handelsöverskott) till USA
-Deras ovilja att öppna deras egna marknader.., trots tidigare överenskommelser..
-Och Kinas "tysta stöd" till NK..

Skall bli mycket intressant att följa med..

Det blir förmodligen undantag för Kanada och Mexiko. Kanske inte villkorslösa, men väl undantag. Gissningsvis beslutas i dag, vid mötet halv åtta på kvällen svensk tid, om 25-procentiga tullar för allt och alla, med en inbakad möjlighet till undantag för enskilda länder.

Angående effekterna av de senaste dagarnas utspel från Trump finns ju redan en, som redan nämnts i tråden tror jag, och det är att Peter Navarro, den demokratiske handelshöken, protektionisten och strafftullsförespråkaren helt plötsligt är högsta hönset bland Trumps handelsrådigvare, eller vad man nu ska kalla dem. Peter Navarro uttalade sig ju också för några dar sen och sa att Kanada och Mexiko skulle komma att undantas från ståltullarna, för tillfället, med hänvisning till pågående förhandlingar med dem.

Tillägg: Man skulle kunna resonera som så, eller snarare spekulera i, att detta är USA:s sätt att ytterligare klämma åt Kina för deras protektionism. USA går inte till frontalangrepp utan gör som kineserna gör när de dumpar sina halvfärdiga stålprodukter, man gör det i kringelikrokar. På så vis slipper USA ett öppet handelskrig med Kina. Sina allierade kan USA samtidigt hålla på gott humör i den mån man finner lämpligt.

Australien skall tydligen vara "out" ifrån tullar :

Trump foreslår å utelate Australia fra tollforslaget, melder AFP. Samtidig kritiserer han Tyskland, og hevder at landet har utnyttet USA. Dette skjer kort tid før han underskriver sitt kontroversielle tollforslag.

https://www.nrk.no/

"Alla som inte tycker som mig är partiska"

Men det kvittar då det är toppen på isberget. I Senatförhör kunde man konstatera, precis som jag påtalade tidigare att behovet fanns efter specifika kvalitéer på stål och att inhemska leverantörer bara höjde sina priser. Så konsumenterna fick ta smällen medan stålproducenterna skodde sig.

Men det stora poängen torde ju vara att om handelskrig var så bra så borde Bush förstås behållt strafftullarna istället för att springa iväg med svansen mellan benen efter ett drygt halvår.

Jamen då så, varsågod. Waiiiiiiiiting. Hittills har du bara ylat.

Nej. Två partiska undersökningar visade.


Och en opartisk utredning avfärdade bägge.


Vilket som sagt måste ses i ljuset av att USA mellan 2000-2016 förlorat ca 300 000 arbeten inom tillverkningsindustrin per år.

Säger en hel del att du valde ut en falsk siffra som avfärdats av oberoende expertis. Man kan heller inte säga att det var tarifferna som låg bakom de förlorade arbetstillfällen utan troligare den dåvarande ekonomiska situationen som helhet.