Branta skidbackar. Lutning i procent eller grader.

Min åsikt är att lutning mäts i grader, det är väldefinierat.
Procent gör många förvirrade, vilket också kan utläsas av inlägg i tråden.

Ja, det kan man väl lugnt påstå att det är förvirrande

Själv är min åsikt att procent bör användas. Lätt att räkna och lätt att förstå.

Fast sedan kan bortse från våra åsikter en stund och titta på vad som egentligen används. I Hahnenkammrennen står det klart att det är höjden/längden. Alltså plan mark 0% och lodrätt vägg 100%.

Nu får du väl ändå ge dig, det står det ju inte alls. Det de kallar "Streckenlänge" är ju den sträcka åkarna faktiskt åker. Det går inte heller att använda åklängden och höjdskillnaden för att räkna ut lutningen på backen eftersom banan ju också svänger i sidled.

Ja, visst är "Streckenlänge" den sträcka som åkarna åker. Jag har inte påstått något annat. Ska man ta fågelvägen från start till mål blir sträckan kortare och därmed snittlutningen högre än de 27% som angivits enligt den bansträckningen åkarna åker i verkligheten.

Att banan svänger räknas med i bansträckningen och därmed den lutning som råder där.

Du ser själv med Hahnenkammexemplet att höjdskillnad/sträcklängd blir snittlutning.

Ett exempel till för att förtydliga. Mount Ventoux (cykel):
https://www.cols-cyclisme.com/proven...aucene-c33.htm

1 532/21 200 = 0,072 = 7,2%

Edit. Kul tråd detta!

@rainbowia

Det var inte uträkningen av snittprocenten jag motsatte mig mot. Det var ditt påstående att "Alltså plan mark 0% och lodrätt vägg 100%". För att få slut på den här diskussionen (som helt hade kunnat undvikas om du hade brytt dig om göra en 30 sekunders sökning på google) får du här som present en länk där det förklaras hur man räknar ut grader och procent: https://sciencing.com/convert-percen...s-8093249.html

Jag ger upp nu, fattar du inte efter det här får någon annan ta över den här diskussionen om de har lust.

Jo, intressant är det. Det där att 45 grader motsvarar 100 % lutning verkar vara någon formel som ska underlätta för t.ex ingenjörer att göra matematiska beräkningar, där varje enskild enhet har sitt alldeles egna teoretiska värde mot oändligheten. Vet dock inte varför det även används för att beskriva den faktiska lutningen på skidbackar?

https://www.engineeringtoolbox.com/s...de-d_1562.html

Enligt ovanstående länk är alltså relationen mellan grader och procent (i det sammanhanget) följande:

5 grader = 8.75 %
10 grader = 17.6 %
15 grader = 26.8 %
20 grader = 36.4 %
25 grader = 46.6 %
30 grader = 57.7 %
35 grader = 70 %
40 grader = 83.9 %
45 grader = 100 %
50 grader = 119.2 %
55 grader = 142.8 %
60 grader = 173.2 %
65 grader = 214.5 %
70 grader = 274.7 %
75 grader = 373.2 %
80 grader = 567.1 %
85 grader = 1143 %
90 grader = ∞ Oändligt %

Två delar sanning och en del lögn blir naturligtvis 173.2 % halvsanning och ett glas som till 5/6 är fyllt med vatten är faktiskt (håll i dig nu) 373.2 % halvfullt.

Tråden påminner mig om när Vacchi för några år sen skulle försöka reda ut begreppen under nån cykeltävling. Fick ett skrattanfall av stollerierna

Ja, får en aning av att vi pratar runt varandra. Jag var medveten om det matematiska begrepp redan när du postade den första länken. Tror vi pratar om olika saker, du utgår från att 45 grader = 100%, vilket är sant, inget snack om det. Medan jag pratar om hur man mäter/räknar ut i verkligheten.

Två scenarion för lite eftertanke. Mäter man vid målgången i Kitzbuhel horisontellt in i berget tills man träffar den punkt där starten är (rakt under)? Maxlutningen är i nämnda backe är 85%, en bit under 45 grader, är det någon som tycker det verkar helt orimligt (tag gärna fram en gradskiva och kolla)?

Ska själv hålla helg nu så någon annan får ta över stafettpinnen.


Så är det.


Haha...jag har med tänkt på det. Det brukar dyka upp med jämna mellanrum under cykeltävlingarna.

Ok, nu skall jag reda ut det här en gång för alla.

Tänk dig en backe som en rätvinklig triangel, där den "liggande" kateten är längden i horisontell led mellan botten och toppen medan den "stående" kateten är höjdskillnaden mellan botten och toppen. I vanliga fall delar man den stående kateten med den liggande kateten för att få fram lutningen i procent.

I störloppsbackar (eller cykellopp) kan man inte göra på det sättet eftersom banan svänger väldigt mycket i sidled och uträkningen skulle bli helt fel. Då delar man istället den stående kateten (höjdskillnaden) med hypotenusan (den väg som åkarna verkligen åker). Därför blir dina antaganden fel om förhållandet mellan grader och procent eftersom den liggande kateten (längden i horisontell led) överhuvud taget inte används i uträkningen.

Jag hoppas det där gjorde saken klarare.

Ja, allt detta har vi redan gått igenom. Så inga oklarheter från mitt håll.

Frågan är då var Stefan4 fick infon som citerades tidigare att 45 graders lutning i backar inte benämns som 100% utan 71% vilket skulle stärka min tes att lodrät bergvägg = 100%? Vilket det oxå är iom hur man räknar eftersom man inte använder den liggande kateten.

Du har ju själv skrivit att procenten räknas genom sträcka delat med fallhöjd.
Om nånting har en fallhöjd på en meter på en sträcka av en meter så blir det 1/1 alltså 100%
I grader är då lutningen 45.

Har du en lodrät vägg så har du ju bara fallhöjd men ingen distans alls och då går det inte att räkna ut procenten. Procenten måste ju ställas i relation till något, i detta fall fallhöjd mot längd.
I grader räknat så blir det dock 90, eller 100 om vi räknar i neograder eller vad de nu kallas, det där när en cirkel är 400 grader.