2019-04-23, 22:55
  #58561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men här skulle ju statisktiskt sett hälsan återkomma..
Om man insjuknar vid 11-12 år som A och M - skulle de ju teoretiskt må rätt bra framåt 15-års åldern. Då kan man umgås med kompisar även om man inte gjort det tidigare så mycket - ungefär som en nyinflyttad femtonåring. Man kan åka på språkresa, åka på läger, söka gymnasiet och återuppta pianospelet.

Att någon skulle mördas för att man får vänta med språkresor och läger eller tappar divisionsnivån i ungdomsfotbollen är bara för vansinnig....
Tyvärr verkar inte empirin stämma med teorin vad gäller ME.
Nej min poäng var att även om de hade status och materiellt välbeställt så är barnens krossade drömmar tunga att bära. Vissa saker går inte heller i repris.
...och även den egna krossade drömmen om friska lyckliga barn är jobbig.
__________________
Senast redigerad av Vidar17 2019-04-23 kl. 23:04.
Citera
2019-04-23, 23:00
  #58562
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men här skulle ju statisktiskt sett hälsan återkomma..
Om man insjuknar vid 11-12 år som A och M - skulle de ju teoretiskt må rätt bra framåt 15-års åldern. Då kan man umgås med kompisar även om man inte gjort det tidigare så mycket - ungefär som en nyinflyttad femtonåring. Man kan åka på språkresa, åka på läger, söka gymnasiet och återuppta pianospelet.

Att någon skulle mördas för att man får vänta med språkresor och läger eller tappar divisionsnivån i ungdomsfotbollen är bara för vansinnig....


Om nu Nostradamus tonar ner sig lite så funkar det liksom inte att applicera statistik på krisreaktioner.
Om föräldrar är nedgångna av mångårig kris, av oro för barn, hamnar i depression och barnet inte visar tecken på förbättring alls - så är det nog inte språkresor som hägrar i deras sfär.
De är uppenbart suicidala när det står att båda vill dö.
Citera
2019-04-23, 23:03
  #58563
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi

Men ja - jag trodde hon begått suicid på egen hand och det tror jag fortfarande men dock sömnmedel enligt fakta FUP och misslyckats.

Om man tror att en person begått suicid på egenhand trots att att det finnns ett obduktionsprotokoll i FUP som omtalar att H bragts om livet - då är det nog så låg nivå på diskussionen att jag gärna lämnar.

Hanna har inte suiciderat - hon har mördats genom strypning eventuellt med inslag av kvävning utfört av Oskar.
Ingenstans finns en enda rad om att hon skulle försökt suicidera, att hon skulle bett om ”hjälp att bli strypt” eller att den mängd sömnmedel hon och O hade i kroppen, som medgav att de kunde agera, på något sätt av någon av dem skulle uppfattats som dödlig - när de inte ens blev somnolenta eller oförmögna att agera.

Tomma tunnor skramlar mest - större kvantitet i inlägg ger tydligen en motsatt effekt på kvaliteten. Du har inte en susning - det gäller inte bara att läsa och citera - man måste begripa texten också.
Citera
2019-04-23, 23:06
  #58564
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Om man tror att en person begått suicid på egenhand trots att att det finnns ett obduktionsprotokoll i FUP som omtalar att H bragts om livet - då är det nog så låg nivå på diskussionen att jag gärna lämnar.

Hanna har inte suiciderat - hon har mördats genom strypning eventuellt med inslag av kvävning utfört av Oskar.
Ingenstans finns en enda rad om att hon skulle försökt suicidera, att hon skulle bett om ”hjälp att bli strypt” eller att den mängd sömnmedel hon och O hade i kroppen, som medgav att de kunde agera, på något sätt av någon av dem skulle uppfattats som dödlig - när de inte ens blev somnolenta eller oförmögna att agera.

Tomma tunnor skramlar mest - större kvantitet i inlägg ger tydligen en motsatt effekt på kvaliteten. Du har inte en susning - det gäller inte bara att läsa och citera - man måste begripa texten också.
Jättebra att du lyckas använda rätt ord för en gång skull:
Dödad eller bragd om livet.

Om Hanna försökt suicidera vet vi inte. Men hon har sömnmedel i kroppen.

Det vi däremot vet är att HANNA VILL DÖ.

Så Hanna är inget offer överhuvudtaget - hon är en suicidal barnmördare likt Oskar.
Citera
2019-04-23, 23:14
  #58565
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Tyvärr verkar inte empirin stämma med teorin vad gäller ME.
Nej min poäng var att även om de hade status och materiellt välbeställt så är barnens krossade drömmar tunga att bära. Vissa saker går inte heller i repris.

Statistiskt sett förbättras majoriteten av ME-sjuka barn efter ca tre år.
Ingen av döttrarna hade ens varit sjuk så länge.
Om man inte ens väntar ut denna tidsperiod - hur kan man veta att drömmarna är krossade?

De kan ju bara vara pausade. Agnes skoldiskussioner handlade ju om förberedelse för gymnasiet, hon hade presterat mycket bra, skulle sannolikt få bra betyg. Så varför försvann livet i framtiden?

Det är som att ha en Gullian-Barr’e sjukdom som gör att man blir förlamad - drabbade får ofta förlamningen ända upp i halsen och måste respiratorvårdas. (Drabbar ofta läkare) Sitter i i 1-2 år men går därefter tillbaka, de flesta blir helt återställda och jobbar som vanligt igen. Men man måste ha tålamodet att vänta ut det hela. Även barn kan drabbas och då sitter ofta föräldrarna där på sjukhuset, löser av varandra i månader, medan man väntar.
Men inte ger man upp och stryper den sjuke....
Citera
2019-04-23, 23:41
  #58566
Medlem
[quote=Solglittret|67393507]Statistiskt sett förbättras majoriteten av ME-sjuka barn efter ca tre år.

Källa tack.
Citera
2019-04-23, 23:58
  #58567
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Statistiskt sett förbättras majoriteten av ME-sjuka barn efter ca tre år. [/b]

Källa tack.

Varsågod att söka i tråden, postats många gånger, mängder av länkar. Vi har haft väldigt stor slagsida mot ME-diskussioner, behöver knappast göra repris på det.
Det är så gällande barn-ME. Det kände antagligen både O och H till.
Citera
2019-04-24, 01:00
  #58568
Medlem
Skolan vet att de agerat fel, annars hade aldrig Lomma specifikt beslutat att all frånvaro som överstiger (glömt hur mycket) med automatik ska anmälas till socialen. Så slipper de ta ansvar... igen.

Hur är det möjligt att en läkare sätter samma diagnos på två barn i samma familj utan att ifrågasätta rimligheten i detta? Var samma läkare inblandad i båda fallen? Kände läkaren O? Jag tror att facit finns där någonstans...

HUR fick föräldrarna för sig att ME var rätt diagnos och var den ens riktig? Vill verkligen veta vilken läkare och vilket sjukhus som ligger bakom detta.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-04-24 kl. 01:09.
Citera
2019-04-24, 01:40
  #58569
Medlem
Tänk tanken om det stämmer som O säger. De tog beslutet "tidig höst". Då var båda föräldrarna ensamma med barnen i villan hela dagarna, med avbrott ett par dagar i veckan när lärare knackade på. Annars... helt ensamma. Hur behandlade de sina "dödsdömda" barn? Arbetsgivarna blundade/trodde det var tillfälligt/jobbet var aktivitetsbaserat/fritt.

Vilka visste om hur mycket de var hemma? O struntade i att deklarera, det gjorde inte Hanna. Här kan man se att det är O som är illa ute. Det finns ett facit... Fick Hanna någonsin reda på att O struntade i att deklarera/inte klarade av det?

O avslutade Moas pianospel, innan barnet fick en diagnos. Han visste att det aldrig skulle bli något mer pianospel, redan på våren... (så "tidig höst" är antingen en efterhandskonstruktion eller det var då han övertalat Hanna alternativt hon sa "ja, ja"...galning).

Jag tror så här:
O blev sjuk på riktigt under våren. Moa orkar inte längre, klappar ihop. Det gör O sämre, H blir sämre, A blir sämre. H måste stanna hemma och ta hand om alltihop...

De sista dagarna i livet är frågan om H också klappade ihop, eller om hon ville larma... men fann sig i att förhandla med O, till exempel genom att skriva på olika handlingar.

Om båda föräldrarna gemensamt planerat att mörda sina barn är det uppenbarligen så att de inte var goda föräldrar och just därför är det viktigt att sätta stora frågetecken efter barnens diagnoser. Den som inte ser det, är väldigt inne på att skaffa fram medel till ME-kliniken.

ME är en livsfarlig diagnos att ställa på barn som inte haft kontakt med socialen eller blivit tillfrågade om hur de har det hemma. Barn försvarar sina föräldrar ända in i döden. De har inga andra, tror de.

Båda barnen kunde läsa. Tänk tanken att de googlade på ME... och kom in på ME-patientföreningens sidor. Hur kände de då?

Tänk tanken om barnens trötthet grundade sig i att de inte kunde prestera lika bra som O förväntade sig? Tänk tanken om något av barnen blev mobbat i skolan på grund av låg självkänsla. Tänk tanken om Agnes bara skolvägrade... den enda protest hon visste skulle bita på den kritiske O. Tänk om allt i familjen var ett maktspel, där barnen försökte säga "se mig"...

Det är vidrigt att läsa Os formulering om att barnet är "nyfiket på lärandet". Visst var det samma formulering O använde i momssagan...?

Tänk om de dåliga relationerna i familjen berodde på att O hade Aspergers/var narcissist/empatistörd... inte kunde läsa barn? Den klumpiga momssagan indikerar att han var en fyrkantig och konstig förälder.

Det borde vara olagligt att ställa en ME-diagnos på barn utan att ha socialen inkopplad med familjeutredning först.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-04-24 kl. 02:01.
Citera
2019-04-24, 02:05
  #58570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Din slutsats är än så länge den mest troliga. Det finns några kvar i tråden som ännu inte kunnat förklara varför en mamma och hennes dotter är strypta. Så en droppe som rann över i bägaren är logiskt. En plötsligt vredesutbrott och har man inget vapen så använder man händerna. Att skolan och Oskars kollega slog på trumman så extremt snabbt tycker jag pekar på vilka dropparna var.

Har funderat på professorn på Örebro Universitet som skrev en eloge. Var den verkligen för Oskar eller var det en vän-tjänst mellan universiteten? Oskars professor borde i alla fall haft kontakt med henne redan under letandet efter honom. Vilka sms:ar man innan man ringer polisen och efterlyser en familj?

Det s.k. avskedsbrevet var inget ”avsked". Inte med den formella öppningsfrasen och inte med två namnteckningar med både för- och efternamn. Byråkratiskt. Det är en skrivelse. Ett brev alla "som har något att säga till om”. Ett sista ”j-ar, fattar ni nu då?”-brev om hemundervisningen. Ett rop på hjälp eller ett hotbrev. Vilka fick brevet eller vägrade ta emot det? Var det Oskar och en sömnmedelsdrucken Agnes som åkte och delade ut det?

Den här tragedin hade säkert kunnat förhindras men ingen är intresserad av att diskutera sitt ansvar.

Ja, så kan det vara. Det har jag inte tänkt på tidigare. Den enda förklaringen till att hon skriver detta samma dag som han hittas. Det var ju väldigt underligt, ett sammanträffande som knappt finns. Har polisen förhört sig om "slumpen"? Inte för att det är brottsligt att skriva detta eller förhala en ansökan, men man kan ju tänka sig att Os frånvaro låg honom i fatet samt att han antagligen inte var hundra i skallen under de senaste månaderna, något man lite snyggt inte lyfter fram. Tror att detta borde vara en av hypoteserna polisen har som delorsak till morden.

Det är lite konstigt att polisen inte kunnat enas om huvudorsak, kanske man inte hittade den...
Citera
2019-04-24, 02:13
  #58571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jättebra att du lyckas använda rätt ord för en gång skull:
Dödad eller bragd om livet.

Om Hanna försökt suicidera vet vi inte. Men hon har sömnmedel i kroppen.

Det vi däremot vet är att HANNA VILL DÖ.

Så Hanna är inget offer överhuvudtaget - hon är en suicidal barnmördare likt Oskar.

Det är många som försöker ta livet av sig och misslyckas. Det är oftast ett rop på hjälp. Du förbiser detta.

Det var Oskar som inte klarade av att deklarera och gett upp redan under våren. Det var då han bestämt att barnet inte skulle återkomma till pianospelet, någonsin. Det var han som publicerade "minnesskrifter" på nätet. Momssagan är just en typisk sådan. Ett starkt varningstecken att man bör undersöka kalotten på skribenten. Jag undrar när han publicerade den. Vad hände då? Läste någon den?

Jag har förstått att du aldrig kommer att lyssna på någon annan än dig själv och de egna "bevis och underlag" du samlar in.

I detta fall stämmer inget in på familjen mer än att de isolerade sig, vilket är typiskt för deprimerade, men du anser ju inte heller att de isolerade sig. Du ser lika lite som skolan gjorde...

Du sitter med näsan i dina avhandlingar och kan inte ens begripa att skolan gjort avbön för att de agerat felaktigt.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-04-24 kl. 02:20.
Citera
2019-04-24, 03:40
  #58572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Statistiskt sett förbättras majoriteten av ME-sjuka barn efter ca tre år.

Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Källa tack.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Varsågod att söka i tråden, postats många gånger, mängder av länkar. Vi har haft väldigt stor slagsida mot ME-diskussioner, behöver knappast göra repris på det.
Det är så gällande barn-ME. Det kände antagligen både O och H till.

Det borde vara lättaste saken i världen att presentera en källa. Då kan iofs följden bli en diskussion om vad ”förbättras” innebär. Hur långt ifrån ”botas” är det? Men det är klart, fullt frisk behöver ens barn ju inte vara om man har ”större tomt” än grannarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men allvarligt - vilka förfärliga motgångar hade dessa föräldrar egentligen?

Två leasingbilar, tvåplanshus med pool och växthus, större tomt än grannarna några hundra meter från stranden i en mycket lugn och barnvänligt miljö med låg brottslighet där skolan ställt upp med full dubbel hemundervisning.
God ekonomi, bra jobb, fungerande arbetsrelationer, fungerande skolundervisning och inte en mörk framtid pga barn-ME.

Dr Mengele har talat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in