2018-02-18, 18:18
  #17101
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
För mig tycks det som att det funnits en obalans mellan föräldrarna sedan lång tid tillbaka. Obalans så till vida att OH satsat allt på karriären och HB lite "lagom" + barn, hem. Som det ofta ser ut i många relationer, särskilt under barnaåren. Eller rent praktiskt. Under tiden i Gbg pendlade OH till Lund. Det mesta hemansvaret lär ha vilat på HB.

2011 skedde flytt till Lund, Bjärred. OH än mer stimulerande karriär och HB arbetade 2dgr i veckan på Skatteverket + barn, hem resterande tid.

Samma "obalans" i arbetsfördelning. Döttrarna hade sin skola på dagtid. I Gbg hade hon sina föräldrar, men i Lund/Bjärred?

Frågan uppkommer naturligt? Varifrån fick HB sin stimulans ifrån? Hon hade ju en hyfsad position på sitt tidigare jobb, där OH också arbetade. Nu hemmafru i Bjärred.

2013 fick den äldsta flickan hemundervisningen
Då, om inte tidigare, fick OH ta ett mer direkt ansvar för döttrarna. Om än de syns som mer punktinsatser. Kontakter med skolan i samband med hemundervisning+uppläggning av densamma i hemmet och pianoundervisning för Moa 1 ggr/vecka.

Senaste året även resor utomlands med den äldste dottern. Barnen tog mer tid än tidigare, helt klart.

2017 fick Moa fr.o.m. ht också hemundervisning. OH började vara hemma mera, dels via nedsättning i arbetstid men även undervisning hemifrån. OH lät kollegor förstå att han blev deppad av att vara från jobbet. Ett långt juluppehåll väntade.

Före jul kom ett "negativt" besked, okänt om exakt vad.

3:e advent blev den äldsta flickan allvarligt sjuk. Ev samband med beskedet?

En Mellandag ses OH gå till affären med den yngsta dottern.

9/1 Upptäcks morden. Hela familjen utplånad.
Händelsen skall ha skett i samförstånd mellan föräldrarna.

--------------------------
Vilka framtidsutsikter såg dessa föräldrar vid tidpunkten för händelsen?

För barnen?
HB?
OH?

Vilken var deras verklighet som gjorde att de fattade detta förödande beslut?
bara korrigerar att H inte var hemmafru.

Jag tror folk gör lite olika saker i tråden, en del vill fastställa skuld, andra med mer inlevelseförmåga vill första hur deras verklighet såg ut. Givetvis utan att dela deras verklighetsuppfattning.
Vissa vill provocera och andra vill bara känna att de är med.


Konstaterar man att föräldrarna var psykopater punkt slut, så kan man på sin höjd sova gott i förvissningen/villfarelsen att man själv är helt frisk.

Ser man helheten så kan man förstå att föräldrar till sjuka barn behöver avlastning.
Jag ser ingen annan anledning i det här skedet att ifrågasätta att det var sjuka än illvilja.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2018-02-18 kl. 18:20.
Citera
2018-02-18, 18:27
  #17102
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Varifrån kommer uppgiften att Hanna inte jobbade heltid?

När har det klargjorts att föräldrarna led av depression?

Vad är det som säger att Agnes blev "sämre" 1 v före jul? Är inte det bara en spin off av den luddiga uppgiften om ett "negativt besked" kring 3:e advent?

Och för att rätta en tidigare skribent: Agnes fick hemundervisning från 2016, inget annat.
Citera
2018-02-18, 18:27
  #17103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
bara korrigerar att H inte var hemmafru.

Jag tror folk gör lite olika saker i tråden, en del vill fastställa skuld, andra med mer inlevelseförmåga vill första hur deras verklighet såg ut. Givetvis utan att dela deras verklighetsuppfattning.
Vissa vill provocera och andra vill bara känna att de är med.


Konstaterar man att föräldrarna var psykopater punkt slut, så kan man på sin höjd sova gott i förvissningen/villfarelsen att man själv är helt frisk.

Ser man helheten så kan man förstå att föräldrar till sjuka barn behöver avlastning.
Jag ser ingen annan anledning i det här skedet att ifrågasätta att det var sjuka än illvilja.

Hemmafru på minst halvtid. OH arbetande minst heltid. Normalt ligger konferenser på helgerna och dom var som jag uppfattade ett antal.
Men den arbetsfördelningen kan varit helt OK för båda.
Citera
2018-02-18, 18:36
  #17104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Hemmafru på minst halvtid. OH arbetande minst heltid. Normalt ligger konferenser på helgerna och dom var som jag uppfattade ett antal.
Men den arbetsfördelningen kan varit helt OK för båda.

Eller var hon sjukskriven halvtid?
Eller hade de ersättning för döttrarna från FK på halvtid?
Citera
2018-02-18, 18:44
  #17105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SintraartniS
Eller var hon sjukskriven halvtid?
Eller hade de ersättning för döttrarna från FK på halvtid?
Läste i nån artikel att hon arbetade 2 dgr i veckan. Men är ju lönlöst att leta nu.
Citera
2018-02-18, 18:45
  #17106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SintraartniS
Eller var hon sjukskriven halvtid?
Eller hade de ersättning för döttrarna från FK på halvtid?

Nej, HB arbetade full tid på den halvtidstjänst hon innehade. Ibland, om det var möjligt, även hemifrån.
Citera
2018-02-18, 18:50
  #17107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
För mig tycks det som att det funnits en obalans mellan föräldrarna sedan lång tid tillbaka. Obalans så till vida att OH satsat allt på karriären och HB lite "lagom" + barn, hem. Som det ofta ser ut i många relationer, särskilt under barnaåren. Eller rent praktiskt. Under tiden i Gbg pendlade OH till Lund. Det mesta hemansvaret lär ha vilat på HB.

2011 skedde flytt till Lund, Bjärred. OH än mer stimulerande karriär och HB arbetade 2dgr i veckan på Skatteverket + barn, hem resterande tid.

Samma "obalans" i arbetsfördelning. Döttrarna hade sin skola på dagtid. I Gbg hade hon sina föräldrar, men i Lund/Bjärred?

Frågan uppkommer naturligt? Varifrån fick HB sin stimulans ifrån? Hon hade ju en hyfsad position på sitt tidigare jobb, där OH också arbetade. Nu hemmafru i Bjärred.

2013 fick den äldsta flickan hemundervisningen
Då, om inte tidigare, fick OH ta ett mer direkt ansvar för döttrarna. Om än de syns som mer punktinsatser. Kontakter med skolan i samband med hemundervisning+uppläggning av densamma i hemmet och pianoundervisning för Moa 1 ggr/vecka.

Senaste året även resor utomlands med den äldste dottern. Barnen tog mer tid än tidigare, helt klart.

2017 fick Moa fr.o.m. ht också hemundervisning. OH började vara hemma mera, dels via nedsättning i arbetstid men även undervisning hemifrån. OH lät kollegor förstå att han blev deppad av att vara från jobbet. Ett långt juluppehåll väntade.

Före jul kom ett "negativt" besked, okänt om exakt vad.

3:e advent blev den äldsta flickan allvarligt sjuk. Ev samband med beskedet?

En Mellandag ses OH gå till affären med den yngsta dottern.

9/1 Upptäcks morden. Hela familjen utplånad.
Händelsen skall ha skett i samförstånd mellan föräldrarna.

--------------------------
Vilka framtidsutsikter såg dessa föräldrar vid tidpunkten för händelsen?

För barnen?
HB?
OH?

Vilken var deras verklighet som gjorde att de fattade detta förödande beslut?

Bådas verklighet var att deras liv var slut, annars hade de inte tagit sina och barnens liv. Djupare än så blir det inte. Var det inte så farligt, utan bara inte "kul nog", så var de psykopater utan känsla för vara sig sina egna eller andras liv. Så jag tror inte det är svårt att besvara frågan.

Det finns INGA framtidsutsikter. Så kan svårt deprimerade tänka, men sen måste man ha någon typ av störning för att även ta livet av andra.

En möjlighet är att OH fått en hjärntumör. Blir han obducerad och kartläggs varför han gick ner mycket i vikt?

En person som sköt ihjäl många i USA, bad om att få bli obducerad efter sin död. Han hade just en hjärntumör och blev personiighetsförändrad.

Nu tror jag att kontrollbehov och annat funnits med i bilden och att OH med fru var en mismatch från helvetet. En partner bör vara den goda vännen som står stabilt när den andre sviktar och så drar man sig växelvis ur svåra lägen. Förr eller senare möter många på tunga svårigheter i livet. Då gäller det att ha valt rätt partner.
Citera
2018-02-18, 18:53
  #17108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Du behöver bara söka på Psykopati så hittar du en lång lista över vilka kriterier som gäller. Jag kan inte se att många, om ens något av dem, stämmer in på detta par. Dessutom visar det sig att psykopati inte är en standardiserad diagnos så man ska nog vara väldigt försiktig innan man sätter den etiketten på folk.


I det här fallet har mördarna så att säga inte farit försiktigt fram. Därför behöver inte heller omgivningen tassa på tå. Det gjorde alla så bra under lång tid, och hur gick den strategin?

Jag tror att man hoppades på att "någon annan" skulle gripa in och ville slippa ta ansvar själv. Tror att OH var väldigt jobbig och fyrkantig i sitt sätt att vara när han bestämt sig för något. Att tidigt ta yngsta dottern från sin fritid, pianospelet, och påstå att hon inte skulle komma tillbaka under "överskådlig tid" är i ljuset av det som skett, kusligt.

Det som har hänt är groteskt och ovanligt, lika ovanligt som det fåtal psykopater som finns. De flesta psykopater sitter i fängelse, men de välartade, det lilla antal, som verkligen är det, når långt.

Därmed inte sagt att OH var psykopat, men omöjligt, det är det inte.
__________________
Senast redigerad av rappytt 2018-02-18 kl. 18:56.
Citera
2018-02-18, 18:56
  #17109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Nej det är jag inte, men skall man spekulera så skall man göra det på de indicier man har och inte börja fantisera fritt.


Det skulle inte vara något fokus alls på tjejernas diagnos om det inte spreds så mycket felaktigheter i tråden.


Det där är fantasier från din sida.
Kom med belägg så skall jag lyssna.





Vad vinner tråden på att folk gissar hej vilt, helt utan förankring i den information som finns.

Ja, helt rätt, på de indicier som finns, tack. Kunde inte sagt det bättre själv.

Vi har alla våra fantasier, även du får jag tro?
Frågan är vems fantasier som har mest verklighetsförankring??

Vad man vinner på att spekulera i andra orsaker än att i en vecka traggla ME-diagnoser hit och dit är att få upp ögonen för varför ingen reagerade på deras livssituation......
Citera
2018-02-18, 19:01
  #17110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Bådas verklighet var att deras liv var slut, annars hade de inte tagit sina och barnens liv. Djupare än så blir det inte. Var det inte så farligt, utan bara inte "kul nog", så var de psykopater utan känsla för vara sig sina egna eller andras liv. Så jag tror inte det är svårt att besvara frågan.

Det finns INGA framtidsutsikter. Så kan svårt deprimerade tänka, men sen måste man ha någon typ av störning för att även ta livet av andra.

En möjlighet är att OH fått en hjärntumör. Blir han obducerad och kartläggs varför han gick ner mycket i vikt?

En person som sköt ihjäl många i USA, bad om att få bli obducerad efter sin död. Han hade just en hjärntumör och blev personiighetsförändrad.

Nu tror jag att kontrollbehov och annat funnits med i bilden och att OH med fru var en mismatch från helvetet. En partner bör vara den goda vännen som står stabilt när den andre sviktar och så drar man sig växelvis ur svåra lägen. Förr eller senare möter många på tunga svårigheter i livet. Då gäller det att ha valt rätt partner.

När beslutet fattades fanns förstås inga framtidsutsikter alls. Men ett sådant avgörande stort beslut tror jag inte man fattar bara så där. Det är något man kommit fram till under viss tid. Där man försökt hitta andra utvägar först.
Citera
2018-02-18, 19:30
  #17111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
När beslutet fattades fanns förstås inga framtidsutsikter alls. Men ett sådant avgörande stort beslut tror jag inte man fattar bara så där. Det är något man kommit fram till under viss tid. Där man försökt hitta andra utvägar först.

Om vi ser på de utvägar som OH med fru valt är detta verifierat:
1. Indragna fritidsaktiviteter
2. Indragen närvaro i skolan
3. Undervisning hemma i vissa ämnen
4. Fokus på att barnen ska bli godkända för gymnasiet (äldsta dottern gick i sjuan?)
5. OH jobbar 90 procent from vt 18
6. HB jobbar 50 procent

Halvt verifierat:
7. OH söker alternativ vård utomlands för Agnes
Citera
2018-02-18, 19:31
  #17112
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonatanmw
Ja, helt rätt, på de indicier som finns, tack. Kunde inte sagt det bättre själv.

Vi har alla våra fantasier, även du får jag tro?
Frågan är vems fantasier som har mest verklighetsförankring??

Vad man vinner på att spekulera i andra orsaker än att i en vecka traggla ME-diagnoser hit och dit är att få upp ögonen för varför ingen reagerade på deras livssituation......

Värt att lyfta fram en gång till.

Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Jag har som sagt en bild av vad som har hänt som jag tror är korrekt, jag har redogjort för det i tråden, även att det kommer från en insatt person.
Betänk att vi har haft fler händelser bakåt i tiden i Sverige där det är tidigt känt att det är mannen som dödat barn och hustru, oftast i samband med separation, antingen det är i ett sammanhang där mannen inte känner att han klarar ett liv utan hustru/giftermål och barn, eller om det är skam involverat i beslutet pga kulturella faktorer.

Nu har polis tidigt sagt att det inte är som man skulle kunna förvänta sig, så då torde det knappast vara just det jag säger det brukar vara. Incest tror jag inte alls på, varken det eller att mannen skulle ha kontrollerat familjen. Sådana fäder sitter inte på jobbet och är bekymrade över familjens välfärd och berättar det för kolleger.

Det jag fick höra från poliskällan jag har så är det hela bara sorgligt från början till slut.
Modern och fadern klarar inte mer, inte är trötta eller deprimerade, klarar inte mer i dess djupaste innebörd.
Barnen hittas i sina sängar och modern och fadern döda, det finns ett kollektivt avskedsbrev i elektronisk form.
Om det hade skjutits och använts någon kniv hade inte polisen varit tvingade att invänta dödsorsak från patologen, som de har sagt. Detta indikerar att det är som jag fått höra, inget blod inblandat.
Ekonomiska besvär? troligen inte, båda föräldrarna hade yrken där det är väldigt sällan att personer har trasig ekonomi även om de kanske inte var välbärgade så finns inget att hämta där.

Spekulation i all ära, men tassar inte många väl långt ut i det mest avlägsna så man nästan inte vet om det är ironi eller allvarligt menat?

Sedan alla som gråter blod över att det inte skuldbeläggs mer om vilka mördare dessa föräldrar är, vi vet ingenting om vem som har mördat vem. Är följande helt avlägset totalt uteslutet:
Familjen kan ha haft ingående diskussioner om självmord och merparten av medlemmar vill inte leva mer, orkar inte med sjukdomarnas hemska prognoser, efter gemensamt beslut så tar man alla och bereder gift, brist på läkemedel torde det inte ha funnits i hemmet för ändamålet. Det räcker dock inte till alla så pappan hänger sig. I ett sådant scenario har vi ingen mördare, mer än självmördare och där slutade vi skuldbelägga redan på 1960-talet.

Vad annat ska vi kunna ha som stämmer in på polisens officiella uttalande om att "det är inte som man tror", inte fan tror jag det är scientologerna vi pratar om då utan något som berör familjens kris.
Mamman&Pappan, alternativt hela familjen begår självmord. Jag ser inte så många andra lösningar efter att ha funderat på skolan och polisens uttalanden. Kunskapen om att det finns en video med hjärtskärande innehåll torde ha läkt till skolan. När elever dör så ger man oftast information till skolan inofficiellt så skolledarna kan utvärdera hur de ska agera. Därav skolans presskonferens, "anfall är bästa försvar". Det tar ju bara 10min för rektorn att snabbt gå igenom ärendet i huvudet och prata med lärarna, blixtsnabbt inser de att det finns ett trovärdighetsbaserat problem, om nu skolan gjort allt och skött skolgången klanderfritt, hur kommer det sig att eleverna är döda, utan att skolan misstänker något?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in