Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-04-27, 10:31
  #1213
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Säkerhetszonen måste gå mellan Västbanken och Jordanien för att hindra Hamas från att ta över. Antingen det eller så behåller Israel sin militär på VB permanent, det finns inga andra alternativ...
Säkerhetszonen måste snarare gå inne i Israel för att hindra att Likud eller något av de andra expansionistiska bosättarpartierna tar över.
Citera
2018-04-27, 11:02
  #1214
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Säkerhetszonen måste snarare gå inne i Israel för att hindra att Likud eller något av de andra expansionistiska bosättarpartierna tar över.
Tar över vad exakt? Var det inte du som ville att de skulle annektera allt?
Citera
2018-04-27, 12:00
  #1215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Säkerhetszonen måste gå mellan Västbanken och Jordanien för att hindra Hamas från att ta över. Antingen det eller så behåller Israel sin militär på VB permanent, det finns inga andra alternativ...

Och hur skulle ditt argument ha låtit om året var 1986? D.v.s innan Hamas grundades?
Vid en rättvis fred kommer Hamas att bli överflödig. Vid fortsatt ockupation kommer Hamas att fortsätta kampen. Vilken linje väljer du?
Citera
2018-04-27, 12:24
  #1216
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Tar över vad exakt?
Israels regering. Framgick inte det? Det var ju en exakt analogi till din rädsla för att Hamas skulle ta över Palestina.
Citera
2018-04-27, 14:38
  #1217
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Kan hålla med dig delvis, men så länge konflikten pågår kommer sannolikt alla att klassas som flyktingar. Men på vilket sätt är flyktingfrågan egentligen relevant för Israel? Oavsett hur många - eller få - palestinier som klassas som flyktingar så är det samma fråga i grunden: rätten att återvända till sitt forna hem. Antalet eller vilken generation som avses påverkar ju ingenting utan blir mest symboliskt. Om Israel vägrar att förstå detta får dom också leva med konflikten och allt vad det innebär.

Du verkar anse att preskriptionstiden har löpt ut? Om man bara väntar tillräckligt länge (typ fördröjer förhandlingar) så kan man avskriva alla folkrättsbrott?

Jag tycker bara det är märkligt att ha olika måttstockar för judar och araber. Xenonen och övriga i tråden verkar anse att Ben Gurion var invandrare, inte flykting men en palestinier som bor i Sverige och har medborgarskap i både Palestina och Sverige kan klassas som både flykting och statslös.
Citera
2018-04-27, 15:13
  #1218
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jag tycker bara det är märkligt att ha olika måttstockar för judar och araber. Xenonen och övriga i tråden verkar anse att Ben Gurion var invandrare, inte flykting men en palestinier som bor i Sverige och har medborgarskap i både Palestina och Sverige kan klassas som både flykting och statslös.
Sionisterna erövrade land i Palestina och fördrev större delen av befolkningen. Palestina är fortfarande under ockupation och sionisterna här på forumet är inte mycket för att se det som en självständig stat, utom i sammanhang som detta när det tydligen passar. Därav kan palestinier vara flyktingar och statslösa. (Dock inte de som har svenskt medborgarskap).

Vilka var det som fördrev David Ben Gurion som gjorde att han förtjänade flyktingstatus? Och var får Melange det ifrån att man som flykting skulle ha rätt att utropa en egen stat i området man flyr till?
Citera
2018-04-27, 15:21
  #1219
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vilka var det som fördrev David Ben Gurion som gjorde att han förtjänade flyktingstatus? Och var får Melange det ifrån att man som flykting skulle ha rätt att utropa en egen stat i området man flyr till?

Han flyttade inte som flykting men han var ju garanterat flykting några år efter att han flyttat då han inte kunde flytta tillbaka. En liknelse är att du åker till ett annat land och jobbar och du fråntas medborgarskap när du är där och sen blir folk sura för att du inte åker tillbaka till landet som du kommer ifrån som dödat alla dina släktingar som bodde kvar. Fattar inte hur jävla svårt det är att få in i ditt huvud vad det innebär. "Du kan väl åka tillbaka till Polen!". Har du varit där?
Citera
2018-04-27, 15:24
  #1220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jag tycker bara det är märkligt att ha olika måttstockar för judar och araber. Xenonen och övriga i tråden verkar anse att Ben Gurion var invandrare, inte flykting men en palestinier som bor i Sverige och har medborgarskap i både Palestina och Sverige kan klassas som både flykting och statslös.

Av alla exempel så var väl Gurion ett dåligt sådant. Är det viktigt för dig vem som klassas som flykting?
Bidra istället med att införliva en Palestinsk stat så kommer många flyktingar istället att få medborgarskap.
__________________
Senast redigerad av SoffSvek 2018-04-27 kl. 15:28.
Citera
2018-04-27, 15:27
  #1221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
...du åker till ett annat land och jobbar och du fråntas medborgarskap när du är där och sen blir folk sura för att du inte åker tillbaka till landet som du kommer ifrån som dödat alla dina släktingar som bodde kvar....

...identiskt med en palestinier 1947....
Citera
2018-04-27, 15:51
  #1222
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Han flyttade inte som flykting men han var ju garanterat flykting några år efter att han flyttat då han inte kunde flytta tillbaka.
Så här beskriver Ben Guion själv det hela:
"For many of us, anti-Semitic feeling had little to do with our dedication [to Zionism]. I personally never suffered anti-Semitic persecution. Płońsk was remarkably free of it ... Nevertheless, and I think this very significant, it was Płońsk that sent the highest proportion of Jews to Eretz Israel from any town in Poland of comparable size. We emigrated not for negative reasons of escape but for the positive purpose of rebuilding a homeland"
Låter det som beskrivningen av en flykting, eller för den delen någon som bara tänkt resa bort och jobba några år och sedan återvända?
Citera
2018-04-27, 15:52
  #1223
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Och hur skulle ditt argument ha låtit om året var 1986? D.v.s innan Hamas grundades?
Vid en rättvis fred kommer Hamas att bli överflödig. Vid fortsatt ockupation kommer Hamas att fortsätta kampen. Vilken linje väljer du?
Jag väljer säkerhet. På 80-talet var PLO fortfarande en terrorgrupp, Hamas bildades först efter att de blivit "för fredliga". Inse att det enda dessa islamister betraktar som rättvist är Israels död.

Vad är så hemskt med att våga förhandla om gränser och en internationell säkerhetszon? Problemet är att PA inte längre kan framstå som offer och kommer förlora sina bidrag från FN när ockupationen slutar, därför gör de allt de kan för att förhala förhandlingarna.
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Israels regering. Framgick inte det? Det var ju en exakt analogi till din rädsla för att Hamas skulle ta över Palestina.
Likud är redan demokratiskt valt regeringsparti, vad är problemet så länge de inte skadar eller t.o.m. avsakffar demokratin som Hamas gjorde 2006?
Citera
2018-04-27, 15:57
  #1224
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Likud är redan demokratiskt valt regeringsparti, vad är problemet så länge de inte skadar eller t.o.m. avsakffar demokratin som Hamas gjorde 2006?
Hamas är också demokratiskt valt, och man kan inte säga att de avskaffade demokratin, det var snarare Fatah med stöd av Israel som försökte sig på en kupp. Problemet med Likud är att det grundades av terrorister och ständigt stött folkrättsbrott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in