2017-11-21, 01:26
  #85
Medlem
sp1rits avatar
Här var det mycket okunskap, antaganden och allmänt skitsnack från folk som inte vet vad dem pratar om. Ungefär som flashback brukar vara med andra ord.

Ni som sitter och gissar om skadeskjutningar, läs detta tack : http://h24-files.s3.amazonaws.com/12...7902-4q772.pdf

Det är en studie från danmark, som haft laglig bågjakt på rådjur länge, och därför har en bra sample size.

Motståndarna här verkar tro att om du ser ett djur på 150 meter så klämmer man iväg ett skott och hoppas på det bästa. Det motsvarar om du skulle göra samma sak på 1500 meter med ett gevär, någon som ingen gevärsjägare med huvudet på rätt plats skulle få för sig.

90% av bågskott tas inom 10-30 meter, och som bågjägare skjuter du 10% av skotten en gevärsjägare gör, just för att det är mkt svårt att ta sig inom avstånd där du kan avfyra ett etiskt skott, med en mkt hög sannolikhet för en korrekt träff.

Det ställer mycket högre krav på jägaren än vad vanlig gevärsjakt gör, där en fet direktör kan veva ned bilrutan och skjuta på några 100 meter.

Djuret dör i tillägg inte av chocken som vid ett gevärsskott, utan av drastiskt blodtrycksfall.
Citera
2017-11-21, 03:28
  #86
Medlem
Mullrets avatar
Var en debatt kring detta för ca 20 år sedan. Leif GW och dvärgen Guillou bjöd in en bågskytt för visa hur urbota dåligt det var med bågskytte. De retade honom rätt rejält då han fumlade med pilen kom jag ihåg. Tror det sändes på TV4.

Nåväl, dessa " jägare " ansåg det var djurplågeri med pil och båge.
Citera
2017-11-21, 03:54
  #87
Medlem
mendokses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ModerRota
Jakt med Pil och båge är en av de naturliga metoderna för människa att slå vilt i skog och mark.

Jag vill även se jakt med Spjut och spjutkastare, men det endast för storvilt som Ullhårig noshörning, Mammut och Grottbjörn... när de väl är återinförda till vildmarken med crisprcas9.

Här har du några afrikaner som dödar en elefant med spjut.
https://www.youtube.com/watch?v=4GvVNLJijRg

Förövrigt borde jakt endast få ske med .50 BMG där man blåser huvudet av djuren.
Citera
2017-11-21, 04:47
  #88
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ordpistolen
Fortfarande en pil. Du ser resultatet i bilden i artikeln. Tro inte att alla jägare är duktiga med pilbågar, även jägare kan skjuta på fel ställen.

Efter att ha sett dina efterföljande inlägg så inser jag att det spelar ingen roll vad man länkar till och presenterar, för du kommer oavsett inte att ändra ståndpunkt, dessutom är du generellt okunnig om vissa saker, men du skiter uppenbarligen i det.

Hint.
Pilen du ser i rådjuret du länkar till är alltså skjuten med ett LUFTGEVÄR.

Argumentationen blir fullständigt efterbliven om jag skulle anföra samma typ av argumentation om vanlig jakt och klaga på skadeskjutningar där någon använt en .22 LR.

Skäms ta mig fan .
Citera
2017-11-21, 04:49
  #89
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp1rit
Här var det mycket okunskap, antaganden och allmänt skitsnack från folk som inte vet vad dem pratar om. Ungefär som flashback brukar vara med andra ord.

Ni som sitter och gissar om skadeskjutningar, läs detta tack : http://h24-files.s3.amazonaws.com/12...7902-4q772.pdf

Det är en studie från danmark, som haft laglig bågjakt på rådjur länge, och därför har en bra sample size.

Motståndarna här verkar tro att om du ser ett djur på 150 meter så klämmer man iväg ett skott och hoppas på det bästa. Det motsvarar om du skulle göra samma sak på 1500 meter med ett gevär, någon som ingen gevärsjägare med huvudet på rätt plats skulle få för sig.

90% av bågskott tas inom 10-30 meter, och som bågjägare skjuter du 10% av skotten en gevärsjägare gör, just för att det är mkt svårt att ta sig inom avstånd där du kan avfyra ett etiskt skott, med en mkt hög sannolikhet för en korrekt träff.

Det ställer mycket högre krav på jägaren än vad vanlig gevärsjakt gör, där en fet direktör kan veva ned bilrutan och skjuta på några 100 meter.

Djuret dör i tillägg inte av chocken som vid ett gevärsskott, utan av drastiskt blodtrycksfall.

Helt riktigt.
Man argumenterar med folk som inte jagat överhuvudtaget, så det man måste argumentera emot är rena gissningar/skönlitteratur/lögner.
Och precis som med en Kärring, så har "men mina känslor då?" företräde.

Det är helt kört.

Det här konsensus-samhälles-skiten där alla måste ha en åsikt och basunera ut den, oavsett hur åt helvete den är, gör att vi har det som vi har det.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2017-11-21 kl. 04:53.
Citera
2017-11-21, 04:57
  #90
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NeutronStar
Jo det är nog en adrenalinkick att jaga storvilt med båge. Men hur ofta kommer man 25 meter från ett vilt djur? Svar: nästan aldrig (om du inte sitter i en kamouflerad koja och bränner djurskit för att dölja din egen lukt). Jag fattar såklart att det är spännande, men pilbågen har dålig träffsäkerhet även om skytten är suverän. På samma nivå som att jaga småvilt med slangbella just for the fun of it.

Medelavståndet i Nordamerika vid bågjakt på "Deer" är 18 meter.

Det är en jakt för specialister, välutbildade, som använder speciella jaktformer som inte kan jämföras med våra drevjakter osv.

Om skadeskjutningsfrekvensen därigenom är lägre, varför skall jaktformen då INTE få användas?
svar:
"Men det Känns inte rätt"
Citera
2017-11-21, 05:11
  #91
Medlem
Samtliga argument som är för bågjkt kan användas för att salugöra jakt på älg med en kraftigt ljuddämpad 22LR subsonic. Ska man godkänna båge för annat än kaniner och pippifåglar så vill jag ha rätt att smyga mig nära på älgen med en 22:a och ett skott i huvudet. Naturligtvis med proffsig utbildning och träning. Skillnaden är väl då att jag får bättre anslagsenergi till hands.
Citera
2017-11-21, 05:37
  #92
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumenarfet
Samtliga argument som är för bågjkt kan användas för att salugöra jakt på älg med en kraftigt ljuddämpad 22LR subsonic. Ska man godkänna båge för annat än kaniner och pippifåglar så vill jag ha rätt att smyga mig nära på älgen med en 22:a och ett skott i huvudet. Naturligtvis med proffsig utbildning och träning. Skillnaden är väl då att jag får bättre anslagsenergi till hands.


Nej, det är inte samma sak överhuvudtaget.

Du ger själv delvis svaret på varför i ditt inlägg, men du ser det inte själv ännu.

Citat:
Ska man godkänna båge för annat än kaniner och pippifåglar
Det går alltså bra, tycker du, eftersom en jaktpil har motsvarande har ungefär samma anslagsenergi som vi här i Sverige använder till kaniner och pippifåglar..

Nu är det ju så att en kula och en pil har helt skilda verkningssätt, och därför är faktorn Anslagsenergi väldigt lågrelevant för en jaktpil.

En normal jaktpil har en Anslagsenergi som en .22lr, men penetrerar en stor kropp på ett helt annat sätt än en expanderande kula gör.

Det är två helt skilda saker.

exempelvis:

(FB) Pilbågsjakt i Sverige
__________________
Senast redigerad av scoremax 2017-11-21 kl. 05:53.
Citera
2017-11-21, 06:22
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NeutronStar
Jo det är nog en adrenalinkick att jaga storvilt med båge. Men hur ofta kommer man 25 meter från ett vilt djur? Svar: nästan aldrig (om du inte sitter i en kamouflerad koja och bränner djurskit för att dölja din egen lukt). Jag fattar såklart att det är spännande, men pilbågen har dålig träffsäkerhet även om skytten är suverän. På samma nivå som att jaga småvilt med slangbella just for the fun of it.

Precis! Därför är bow hunting ingenting för amatörer...du måste komma nära för att kunna skjuta, även om du får sitta i ett träd i timmar insmetad i musk
Det går helt enkelt inte annars, så amatörer slipper man. De kommer aldrig ens nära djuren.

Sedan är inte alls träffsäkerheten speciellt dålig.

De flesta strävar efter skott på 10 meter, 25 är väl gränsen. Snittet ligger däremellan någonstans.

På 25 meter sätter duktiga bågskyttar 5/5 pilar i en cirkel mindre än "pie plate", dvs diameter ca 20 cm.
Det anses vara absolut minimum för jakt, många kan träffa ett mål som en tennisboll med sina grupper.

Har du sett hur dessa pilar ser ut? Som en pyramid på toppen med rakblad på alla kanter.
Anslagskraften är över 100 Joule. Pilarna går ofta rakt igenom djuret.

Hundratals svartbjörnar fälls med dessa pilar i Kanada varje år. Även stora coastal grizzlys på 400+kg, en hel del älg och drösvis med deer.

Lite löjligt att jämföra det med kaninjakt med slangbella...

Här är det redan en accepterad del av jakten, skadeskjutna djur är bevisligen inga problem.
Det är betydligt större risk för skadeskjutning när något avdankat fetto som skjuter 5 skott om året sitter i ett jakt torn och ska panga rådjur på 300 meter...
Citera
2017-11-21, 06:47
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumenarfet
Samtliga argument som är för bågjkt kan användas för att salugöra jakt på älg med en kraftigt ljuddämpad 22LR subsonic. Ska man godkänna båge för annat än kaniner och pippifåglar så vill jag ha rätt att smyga mig nära på älgen med en 22:a och ett skott i huvudet. Naturligtvis med proffsig utbildning och träning. Skillnaden är väl då att jag får bättre anslagsenergi till hands.


Det är ju redan tillåtet här i Nordamerika och är ej ett problem! Herregud vad typiskt svenskt...

Bevisligen fungerar det utmärkt då folk fäller massvis med storvilt med båge här utan högre skadeskjutningsrisk.
Här får vi även jaga småvilt som kanin etc. med luftgevär (utan licens).

Antar att det också är djurplågeri i lilla Sverige, där man typ måste ha en artilleripjäs för att få skjuta ett rådjur?
Var inte 30-30 (den vanligaste deer kalibern här) inte ens ansedd klass 3 tills nyligen med nya Hornady ammon? hahaha...15 miljoner Nordamerikanska jägare skrattar gott.
Citera
2017-11-21, 06:50
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Var en debatt kring detta för ca 20 år sedan. Leif GW och dvärgen Guillou bjöd in en bågskytt för visa hur urbota dåligt det var med bågskytte.

Nåväl, dessa " jägare " ansåg det var djurplågeri med pil och båge.

Tack för bra exempel på "avdankade fetton " !
Citera
2017-11-21, 07:14
  #96
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
https://en.wikipedia.org/wiki/English_longbow
Det talas om räckvidder på 400 meter för krigsbågskyttar omkring 1400 talet.
Då var de 2 meter långa och låg på över 200 lbs.

Man drog inte 200 lbs i flera sekunder och siktade länge och omsorgsfullt utan tryckte till med vänstern och drog till med högern stötvis. Man skjuter såklart inte i en rak linje på de avstånden, och inte ensam heller.

Det finns nån Dansk typ på Youtube som blivit riktigt bra på medeltida bågskytte.
Lars Anderssen, han hävdar att det som hände med bågskyttet efter att skjutvapnen uppfanns var att man slutade se på det som bågskytte, som i arching, att pilen faktiskt kommer att gå i en båge utan att man började tänka på det som ett gevär där kulan bara faller lite snabbare.


Bågar hade inga sikten på över 10.000 år, man hade erfarenhet och muskelminne.
Byron Fergusson jagar älg och buffel med pil och båge. Han kan till och med skjuta flygande golfbollar och halstabletter.

https://www.byronferguson.com/



Finns inget som säger att du måste stå inom 25 meter.
Normalt jaktavstånd för större compound bågar och armborst ligger på 75-150 meter annorstädes. Git gud.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in