Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-11-19, 22:22
  #1
Medlem
Ksp 39c, detta fantastiska vidunder vars konstruktion nu är mer än 100 år gammal, designad när mausern fortfarande var toppmodern. Detta åbäket används fortfarande och till och med en ny handbok i år, finns det någon som kan ge en bra anledning varför den fortfarande används idag annat än FMV's dumsnålhet?
Citera
2017-11-19, 22:26
  #2
Medlem
franges avatar
Hur gammal tror du tung KSP även känd som Browning M2 är?

Och den används utav ganska många - inte minst jänkarna fortfarande. Kanske är det så att det inte krävs så pass mycket modernare, än det som är djävligt välbeprövat och fortfarande uppfyller kraven?
Citera
2017-11-19, 22:28
  #3
Moderator
Arne.Ankas avatar
Gammal beprövad teknik, inga överraskningar om den funkar eller inte när lede fi skjuter på en.
Citera
2017-11-19, 22:28
  #4
Medlem
Förmodligen överkonstruerad som allt var förr, byggd för att hålla för alltid och strular aldrig? Om det inte är därför så gissar jag att vi har massor av dom.(vilket egentligen borde innebära att vi skänkt bort eller smält ner dom för att spara in dyra kostnader på att förvara de..)
Citera
2017-11-19, 22:31
  #5
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erinil0905
Ksp 39c, detta fantastiska vidunder vars konstruktion nu är mer än 100 år gammal, designad när mausern fortfarande var toppmodern. Detta åbäket används fortfarande och till och med en ny handbok i år, finns det någon som kan ge en bra anledning varför den fortfarande används idag annat än FMV's dumsnålhet?

Sitter/ satt i ett flertal krigsmaskiner.
Fabriksmonterade "tygband" med ammunition.
Driftsäker kulspruta.
Helt okej eldhastighet.
Luftkyld, det är dock inte helt optimalt. Det borde kunna ha varit en vätskekyld lösning i krigsmaskinerna för det är lite "pillande" att byta het pipa.

Varför kvar? Tjaaaa, Leoparderna har MG 42:an kvar. Säkert en modifierad men lik förbannad samma "spruta".
Har det egentligen hänt ett djävla dugg på Ksp-fronten egentligen?
Där är svaret, 39:an funkar och inget mycket bättre har hänt.
Okej för dig?
Citera
2017-11-19, 22:37
  #6
Medlem
Kennethkvartings avatar
Ksp 39 används mig veterligen bara som parallellkopplad kulspruta i tornet på strf 90.

Dess största förtjänst där är att den får plats och går att byta pipa på. Hade man haft ksp 58 hade det inte gått att byta pipa, iaf inte med den konstruktionen som är nu.

Rättning; den sitter även yttermonterad på bgbv 90, men det är väl bara för att vagnarna ska vara så familjelika som möjligt.
Citera
2017-11-19, 22:37
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Hur gammal tror du tung KSP även känd som Browning M2 är?

Och den används utav ganska många - inte minst jänkarna fortfarande. Kanske är det så att det inte krävs så pass mycket modernare, än det som är djävligt välbeprövat och fortfarande uppfyller kraven?
Där har du dock fel, ksp 39 är en licens producerad browning m1919 som är en luftkyld version av browning m1917 vars design är ifrån 1900-1910 beroende på hur petig du är, medans M2/ksp 88 är ifrån slutet 1918
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Sitter/ satt i ett flertal krigsmaskiner.
Fabriksmonterade "tygband" med ammunition.
Driftsäker kulspruta.
Helt okej eldhastighet.
Luftkyld, det är dock inte helt optimalt. Det borde kunna ha varit en vätskekyld lösning i krigsmaskinerna för det är lite "pillande" att byta het pipa.

Varför kvar? Tjaaaa, Leoparderna har MG 42:an kvar. Säkert en modifierad men lik förbannad samma "spruta".
Har det egentligen hänt ett djävla dugg på Ksp-fronten egentligen?
Där är svaret, 39:an funkar och inget mycket bättre har hänt.
Okej för dig?
det enda stället som vi fortfarande använder ksp 39 på är som co-ax på vissa 90 vagnar, som jag har förstått så använder en del av ¨specialist¨ 90-vagnarna en 58 istället, men som du sa ¨Fabriksmonterade "tygband" med ammunition.¨ om vi har möjligheten varför inte byta ut de 39r vi har med 58r så har vi tagit bort behovet av en special typ av ammo som bara kan användas av en promille av Fm kps's
Citera
2017-11-19, 22:40
  #8
Medlem
Följande är helt ärligt snott ifrån soldf's forum.
¨Ksp 39 kännetecknas av två saker:

-Tillförlitligheten är med moderna mått kass. Största möjliga eldkraft får man ut av vapnet genom att kasta det på fi.
-Vidare så är pipbyte och omladdnig omständigt och (om man gör det rätt) livsfarligt


För att byta pipa (vilket görs samtidigt som man byter bandlåda) så måste man först
göra patron ur, sedan byta pipa för att sedan ladda om.
Inget konstigt med det. Men här kommer själva grejen:

För att byta pipa, så måste man först ta isär vapnet för särskilld tillsyn.

Det finns i princip två sätt att byta pipa: Enligt SäkI, eller på det sättet som fungerar.


Vi börjar med SäkI-sättet:

1 - Beordra plutonen att gå i skydd och att försvarsgruppera.
2 - Tryck in riktbrytaren och säkra manuellt.
3 - Genomför patron ur (ganska enkelt faktiskt)
4 - Osäkra vapnet mekaniskt och återställ riktbrytaren.
5 - Beordra skytten att blindavfyra vapnet.
6 - Tryck in riktbrytaren och säkra manuellt.
7 - Gör dig av med den tomma bandlådan.

Du har nu genomfört patron ur.

8 - Ta isär vapnet för särskilld tillsyn och se till att du inte tappar den där lilla "urdragardrejen".
9 - Ta på dig arbetshandske modell vinter.
10 - Ta ut den varma pipan och sätt in den kalla.
11 - Ta av dig arbetshandske modell vinter.
12 - Sätt ihop vapnet.

Pipbyte är nu genomfört.

13 - Se till att få en full bandlåda framlangad.
14 - Placera bandlådan på därför avsedd plats.
15 - Dra fram bandet och lägg det på plats.
16 - Dra fram bandet "ett snäpp".
17 - Spänn upp mekanismen.
18 - Osäkra mekaniskt.
19 - Avfyra mekaniskt.
20 - Säkra mekaniskt.
21 - Spänn upp mekanismen.

Du har nu genomfört pip och bandlådsbyte modell SäkI.


Sättet som fungerar:

1 - Genomför patron ur
Tillse att inte klämma armen mellan ksp och torntak/tornfront.
Det gör nämligen ont och kan resultera i krossskador modell invalidiserande.
Se dessutom till att inte klämma locket mellan torntak/tornfront.
Detta kan nämligen förstöra vapnet.
2 - Blindavfyra vapnet manuellt.
Tillse att föraren är nedluckad när du gör det. Annars finns risken att du skjuter din
förare i bakhuvudet, vilket är direkt obra (och eftersom du bryter mot SäkI, synnerligen olagligt).
3 - Gör dig av med den tomma bandlådan.
Tillse att den som tar emot bandlådan och du själv inte klämmer er mellan tornkorn
och "grinden". Det kan resultera i avslitna armar.

Du har nu genomfört patron ur.

4 - Ta isär vapnet för särskilld tillsyn och se till att du inte tappar den där lilla "urdragardrejen".
5 - Ta på dig arbetshandske modell vinter.
Man kan låta bli handskarna. Men det sker till priset av brännskador på händerna.
6 - Ta ut den varma pipan och sätt in den kalla.
7 - Ta av dig arbetshandske modell vinter.
8 - Sätt ihop vapnet.

Pipbyte är nu genomfört

9 - Se till att få en full bandlåda framlangad.
Tillse att den som langar fram bandlådan och du själv inte klämmer er mellan tornkorn
och "grinden". Det kan resultera i avslitna armar.
10 - Placera bandlådan på därför avsedd plats.
Tillse att inte klämma armen mellan ksp och torntak/tornfront.
Det gör nämligen ont och kan resultera i krossskador modell invalidiserande.
11 - Dra fram bandet och lägg det på plats.
Tillse att inte klämma armen mellan ksp och torntak/tornfront.
Det gör nämligen ont och kan resultera i krossskador modell invalidiserande.
Se dessutom till att inte klämma locket mellan torntak/tornfront.
Detta kan nämligen förstöra vapnet.
12 - Dra fram bandet "ett snäpp".
13 - Spänn upp mekanismen.
14 - Osäkra mekaniskt.
15 - Avfyra mekaniskt.
16 - Säkra mekaniskt.
17 - Spänn upp mekanismen.

Du har nu genomfört pip och bandlådsbyte modell fungerande.¨
Citera
2017-11-19, 22:41
  #9
Medlem
laxen69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erinil0905
Ksp 39c, detta fantastiska vidunder vars konstruktion nu är mer än 100 år gammal, designad när mausern fortfarande var toppmodern. Detta åbäket används fortfarande och till och med en ny handbok i år, finns det någon som kan ge en bra anledning varför den fortfarande används idag annat än FMV's dumsnålhet?

För att de som skall försvara Sverige i krig gjorde lumpen typ 1975, viktigt med igenkänning.
Citera
2017-11-19, 22:42
  #10
Medlem
Produktionskvalitén måste väl ha ökat ändå? Förbättrade material, bättre tillverkningsteknik?
Citera
2017-11-19, 22:46
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnTillSko
Produktionskvalitén måste väl ha ökat ändå? Förbättrade material, bättre tillverkningsteknik?

Tror du verkligen att man ny producera ksp 39 för 90 vagnarna? dessa är gamla sprutor
Citera
2017-11-19, 23:13
  #12
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erinil0905
Tror du verkligen att man ny producera ksp 39 för 90 vagnarna? dessa är gamla sprutor

Man plockade över begagnade kulsprutor, som dessförinnan hade suttit i t.ex. Strv 74, Centurion, Strv m/40 och Strv m/41. Den som jag hade i lumpen var tillverkad av LM Ericsson under kriget och levererade för det mesta 0 skott per eldskur, trots ett par vändor till MILO-verkstaden.

Valet av en begagnad ksp till Strf9040 (och därtill en dålig kulspruta) var lika idiotiskt och dumsnålt, som att montera in en begagnad airbag i en ny bil.

Kostnaden av en kulspruta är helt försumbar, jämfört med kostnaden för ett nytt stridsfordon, så den enda anledningen att inte använda samma kulspruta som alla andra skulle använda (Ksp 58), vore om Ksp 39 var markant bättre io just den rollen. Men så var inte fallet, eftersom Ksp 39 var likvärdig på en del, men sämre, eller mycket sämre på det mesta.

Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Dess största förtjänst där är att den får plats och går att byta pipa på. Hade man haft ksp 58 hade det inte gått att byta pipa, iaf inte med den konstruktionen som är nu.

Det fungerar utmärkt att byta pipa på Ksp 58, även när den är tornmonterad. USA använder den t.ex. på både M1 Abrams och M2 Bradley.

Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Sitter/ satt i ett flertal krigsmaskiner.
Fabriksmonterade "tygband" med ammunition.
Driftsäker kulspruta.
Helt okej eldhastighet.
Luftkyld, det är dock inte helt optimalt. Det borde kunna ha varit en vätskekyld lösning i krigsmaskinerna för det är lite "pillande" att byta het pipa.

Varför kvar? Tjaaaa, Leoparderna har MG 42:an kvar. Säkert en modifierad men lik förbannad samma "spruta".
Har det egentligen hänt ett djävla dugg på Ksp-fronten egentligen?
Där är svaret, 39:an funkar och inget mycket bättre har hänt.
Okej för dig?

Ksp 39 är i bästa fall lynniga och TLC-krävande och i värsta fall snudd ett slöseri på utrymme och vikt. När man beslutade sig för att använda Ksp 39 i Strf9040, så användes Ksp 39 bara på Ikv 91 och Strv 104 och dessa ville man ersätta med Strf9040 och Stridsvagn Ny. Så Ksp 39 skulle bli unika för just Strf9040 i alla de förband som man skulle använda Strf9040 i.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback