2018-01-13, 08:22
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 400Ben
Draften 2020 rankas just nu dessa 10 som topp 10 utan inbördes ordning.

- Quinton Byfield (C) Kanada
- Noah Delémont (D) Schweiz
- Kaiden Guhle (D) Kanada
- Alexander Holtz (RW/LW) Sverige
- Alexis Lafrenière (C) Kanada
- Connor McClennon (F) Kanada
- Dylan Peterson (C) USA
- Lucas Raymond (RW/LW) Sverige
- Marco Rossi (C) Österike
- Kasper Simontaival (F) Finland

Ytterligare 48 spelare, nästan alltså hela 1:a och 2:a rundan, så finns 8 svenskar. Jag tror vi kan räkna med runt 10 svenskar i första 2 rundorna detta draftår.

Svenskarna är (Kul att läsa om några år):
Calle Clang (G)
Noel Gunler (RW/LW)
Anton Johannesson (D)
Eric Juhlin (LW)
Theodor Niederbach (F)
Zion Nybeck (F)
Hugo Styf (D)
Ivan Zivlak (D)

Just nu ser Clang, Noel Gunler och Nybeck intressantast ut av dessa.
Fortsätter Holtz med nuvarande utvecklingskurva lär väl han gå topp 3 iaf, han är helt sjukt dominant i såväl J18 som i J20.
Citera
2018-01-13, 11:13
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ferros
Lundeström höjde sig när det playoff, det gillar de i NHL. Därav rankas han högre än tidigare, det är inte svårare än så. Isac hade förvisso det tungt precis innan JVM men annars går han klart bättre i SHL än vad han har gjort i klubblaget, vilket scouter såklart också har koll på.

När det kommer till Timråkillarna så är Olofsson för det första center, vilket värderas högre än forward som Hållander är. Sen är Olofsson också något bättre än Hållander defensivt. Tror personligen inte att skillnaden mellan vart dem draftas kommer vara alltför stor i draften.

2 mål mot Slovakien är väl knappast att höja sig?

Filip Hållander är också center

Det verkar som att det kommer skilja lite mellan de om man kollar rankningarna. Olofsson är i mitten på förstarundan, Hållander har inte kvalat in på någon lista i förstarundan ens.

Citat:
Ursprungligen postat av Enisen
Fortsätter Holtz med nuvarande utvecklingskurva lär väl han gå topp 3 iaf, han är helt sjukt dominant i såväl J18 som i J20.

Ja riktigt stor talang. När det kommer till Lucas Raymond så är jag lite orolig för hans längd. Kommer göra så han går lägre i draften samt kanske passar mer för juniorhockey och kommer ha lite svårt för seniorhockey. Samtidigt så är väl runt 173 cm rätt normalt för att vara snart 16 år? Jag var runt 175 cm när jag fyllde 16 år och är idag 181 cm. Hoppas han kan komma upp och bli 180 i alla fall.
Citera
2018-01-13, 11:22
  #51
Medlem
Tippar att svenskar går i sommarens draft:

Förstarundan
Rasmus Dahlin
Adam Boqvist
Jacob Olofsson
Isac Lundeström

Andrarundan
Adam Ginning
Rasmus Sandin
Filip Johansson
Filip Hållander
David Gustafsson
Citera
2018-01-13, 11:53
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 400Ben
Ja riktigt stor talang. När det kommer till Lucas Raymond så är jag lite orolig för hans längd. Kommer göra så han går lägre i draften samt kanske passar mer för juniorhockey och kommer ha lite svårt för seniorhockey. Samtidigt så är väl runt 173 cm rätt normalt för att vara snart 16 år? Jag var runt 175 cm när jag fyllde 16 år och är idag 181 cm. Hoppas han kan komma upp och bli 180 i alla fall.
Han är väl närmre 178-179 väl? Tror jag såg det i samband TV-pucken.
Citera
2018-01-13, 11:56
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enisen
Han är väl närmre 178-179 väl? Tror jag såg det i samband TV-pucken.

Ja enligt Elitprospect är han nu 179 cm. Stod 173 cm på han i höstats. Bra då är han inte så liten då
Citera
2018-01-13, 12:11
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ferros
Lundeström höjde sig när det playoff, det gillar de i NHL. Därav rankas han högre än tidigare, det är inte svårare än så. Isac hade förvisso det tungt precis innan JVM men annars går han klart bättre i SHL än vad han har gjort i klubblaget, vilket scouter såklart också har koll på.

Vet i fasen om man ska hacka alltför mycket på hans offensiv heller. Just nu snittar han 0.4 poäng per match i SHL. Jämför med t ex Lias Andersson som snittade 0.45 poäng per match i SHL under sitt draftår (draftad som #7) eller Joel Eriksson Ek som snittade 0.17 poäng per match samma år han blev draftad som nummer 20.

När det kommer till Timråkillarna så är Olofsson för det första center, vilket värderas högre än forward som Hållander är. Sen är Olofsson också något bättre än Hållander defensivt. Tror personligen inte att skillnaden mellan vart dem draftas kommer vara alltför stor i draften.

Problemet är att han har sån enormt stor fördel av sin utvecklade fysik och kan därför vara en hyffsat stabil SHL-spelare redan nu. Till skillnad från de spelare du nämner så har Lundeström i princip aldrig varit en producerande spelare på någon nivå. Saknar kreativitet i hans spel, samma moves varje gång. Saknar också killerinstinkt, hamnar nästan alltid på utsidan, har inga vidare handleder och ett dåligt skott. Gillar hans robusta kroppsbyggnad och skridskoåkning men han är väldigt begränsad som spelare. Det var Söderlund och framförallt Steen som drev hans kedja i JVM.

Vi får vänta på Bob Mckenzies ranking. Den väger mycket tyngre än alla andra.
__________________
Senast redigerad av what-the-puck 2018-01-13 kl. 12:14.
Citera
2018-01-13, 12:53
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 400Ben
Draften 2020 rankas just nu dessa 10 som topp 10 utan inbördes ordning.

- Quinton Byfield (C) Kanada
- Noah Delémont (D) Schweiz
- Kaiden Guhle (D) Kanada
- Alexander Holtz (RW/LW) Sverige
- Alexis Lafrenière (C) Kanada
- Connor McClennon (F) Kanada
- Dylan Peterson (C) USA
- Lucas Raymond (RW/LW) Sverige
- Marco Rossi (C) Österike
- Kasper Simontaival (F) Finland

Ytterligare 48 spelare, nästan alltså hela 1:a och 2:a rundan, så finns 8 svenskar. Jag tror vi kan räkna med runt 10 svenskar i första 2 rundorna detta draftår.

Svenskarna är (Kul att läsa om några år):
Calle Clang (G)
Noel Gunler (RW/LW)
Anton Johannesson (D)
Eric Juhlin (LW)
Theodor Niederbach (F)
Zion Nybeck (F)
Hugo Styf (D)
Ivan Zivlak (D)

Just nu ser Clang, Noel Gunler och Nybeck intressantast ut av dessa.

Vad hände egentligen med 2019-kullen (-01) nu då. Direkt på 2020.

2019 kullen är en av dem jag inte har hört någonting av. Alls.

2018 är ju annars nu Jake Wise äntligen kan draftas. Det verkar ha blivit lite motgångar i tillväxten dock...
Citera
2018-01-13, 13:30
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leading
Vad hände egentligen med 2019-kullen (-01) nu då. Direkt på 2020.

2019 kullen är en av dem jag inte har hört någonting av. Alls.

2019 finns amerikanen Jack Hughes som gjorde 15 poäng i U17 VM och finnen Kaapo Kakko som öser in poäng i juniorligan.

Tycker inte just nu det finns så mycket mer toppnamn.

3 svenskar finns i förstarundan, Björnfot, Söderström och Grewe.
Citera
2018-01-13, 15:16
  #57
Medlem
Ferross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 400Ben
2 mål mot Slovakien är väl knappast att höja sig?

Filip Hållander är också center

Det verkar som att det kommer skilja lite mellan de om man kollar rankningarna. Olofsson är i mitten på förstarundan, Hållander har inte kvalat in på någon lista i förstarundan ens.

Höja sig har inte bara med mål att göra, Isac ledde Sveriges bästa kedja genom hela slutspelet. Att han dessutom gjorde två av Sveriges tre mål i kvartsfinalen är ett stort plus i kanten.

Hållander spelar winge på Olofssons kant, vad som står på EP är inte något som han kommer att bedömas för. Jag är inte helt säker på att Olofsson går i förstarundan, men vi får väl se. Hållander lär gå i andrarundan i alla fall.
Citera
2018-01-13, 16:06
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ferros
Höja sig har inte bara med mål att göra, Isac ledde Sveriges bästa kedja genom hela slutspelet. Att han dessutom gjorde två av Sveriges tre mål i kvartsfinalen är ett stort plus i kanten.

Hållander spelar winge på Olofssons kant, vad som står på EP är inte något som han kommer att bedömas för. Jag är inte helt säker på att Olofsson går i förstarundan, men vi får väl se. Hållander lär gå i andrarundan i alla fall.

Var snarare Steen och Söderlund som ledde kedjan

Hans 2 mål hade inte betyttt någonting om Sverige hade gjort sitt jobb den matchen och gjort 6-7 som de skulle kunna göra.

Gör man den poängskörden som Olofsson och Hållander gör i Allsvenskan som 17-åringar så är chanserna stora att man ska gå i förstarundan.
Citera
2018-01-13, 16:25
  #59
Medlem
Ferross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 400Ben
Var snarare Steen och Söderlund som ledde kedjan

Hans 2 mål hade inte betyttt någonting om Sverige hade gjort sitt jobb den matchen och gjort 6-7 som de skulle kunna göra.

Gör man den poängskörden som Olofsson och Hållander gör i Allsvenskan som 17-åringar så är chanserna stora att man ska gå i förstarundan.

Du undrade varför Lundeström rankas gå tidigare än vad han gjort innan JVM, jag förklarar enbart för dig varför det är så. Om du sedan inte håller med så behöver du inte göra det.
Citera
2018-01-14, 04:03
  #60
Medlem
Ferross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av what-the-puck
Problemet är att han har sån enormt stor fördel av sin utvecklade fysik och kan därför vara en hyffsat stabil SHL-spelare redan nu. Till skillnad från de spelare du nämner så har Lundeström i princip aldrig varit en producerande spelare på någon nivå. Saknar kreativitet i hans spel, samma moves varje gång. Saknar också killerinstinkt, hamnar nästan alltid på utsidan, har inga vidare handleder och ett dåligt skott. Gillar hans robusta kroppsbyggnad och skridskoåkning men han är väldigt begränsad som spelare. Det var Söderlund och framförallt Steen som drev hans kedja i JVM.

Vi får vänta på Bob Mckenzies ranking. Den väger mycket tyngre än alla andra.

När det gäller det fetade så blir det lite orättvist att jämföra Lundeström med andra, då han ofta spelat på betydligt högre nivå än många andra i samma ålder. En liten jämförelse med andra spelare svenska spelare som gåt tidigt i draften:

Isac Lundeström
Draftår: SHL 0.4 PPG (25 matcher 10 poäng)
1 år innan draft: SHL 0.13 PPG (45 matcher 6 poäng)
2 år innan draft: J20 SuperElit 0.5 PPG (34 matcher 17 poäng)

Lias Andersson

Draftår: SHL 0.45 PPG (42 matcher 19 poäng)
1 år innan draft: SHL 0 PPG (22 matcher 0 poäng) / J20 SuperElit 1.59 PPG (37 matcher 59 poäng)
2 år innan draft: J20 SuperElit 0.36 PPG (25 matcher 9 poäng)

Isac har alltså producerat klart bättre än Lias både året både ett år innan draften och två år innan draften och Lias är ju ingen liten och outvecklad kille han heller, snarare tvärtom. Så storleksargumentet fungerar knappast här. Under draftåret så har Lias producerat något bättre, men spelade i ett offensivt skickligt Hv71, samtidigt som Isac spelar i ett defensivt Luleå.

Joel Eriksson Ek

Draftår: SHL 0.17 PPG (34 matcher 6 poäng) / J20 SuperElit 1.28 PPG (25 matcher 32 poäng)
2 år innan draft: J20 SuperElit 0.30 PPG (13 matcher 4 poäng) / J18 Allsvenskan 1.07 PPG (14 matcher 15 poäng)
3 år innan draft: J18 Allsvenskan 0.27 PPG (18 matcher 5 poäng)

Det går väl egentligen inte att jämföra speciellt bra här, Lundeström har spelat på en klart högre nivå än vad Eriksson Ek, samtidigt producerade Lundeström nästan dubbelt så bra i J20, två år innan draften, som Eriksson Ek gjorde i J18. Lundeström hade dessutom klart högre PPG i J20, trots att han spelade där ett år tidigare än Eriksson Ek.I SHL producerade Lundeström ungefär likvärdigt, året innan draft, som Eriksson Ek presterade under sitt draftår. Även Eriksson Ek var en tidigt fysiskt utvecklad spelare, kanske t om ännu mer än Lundeström, så hela argumentet med storlek och fysisk mognad faller bort här med.

William Nylander
Draftår: SHL 0.31 PPG (22 matcher 7 poäng) / Allsvenskan 0.77 PPG (35 matcher 27 poäng)
2 år innan draft: Allsvenskan 0.75 PPG (8 matcher 6 poäng) / J20 1.59 PPG (27 matcher 43 poäng)
3 år innan draft: J20 SuperElit 0.5 PPG (8 matcher 4 poäng) / J18 Allsvenskan 1.33 PPG (9 matcher 12 poäng)

Nylander hade lägre PPG i SHL under sitt draftår än vad Lundeström har hittills i år, två år innan draft spelade Nylander mestadels i J20 när Lundeström spelade i SHL, vilket gör att det blir svårt att jämföra vart de låg. Två år innan draft så presterade de likvärdigt i J20 men Nylander gjorde bara några matcher där och spenderade mestadels av säsongen i J18, när Lundeström var ordinarie i J20.

Längre back en så orkar jag inte gå just nu.

Elias Pettersson och Alexander Nylander går inte riktigt att jämföra med, då Pettersson spelat i J18 när Lundeström spelat i J20, och i J20/Allsvenskan när Lundeström spelat i SHL och Nylander spelat i J18 när Lundeström spelat i J20, Allsvenskan och OHL när Lundeström spelat i SHL. Det enda som går att notera är att Lundeström spelat på en klart högre nivå än både Pettersson och Nylander gjort när de varit lika gamla, vilket såklart gör att påföljden inte så konstigt blir att Lundeström producerat färre poäng.

Om vi ska dra en liten slutsats av detta så har Lundeström antingen spelat på högre nivå än samtliga ovan nämnda namn eller så har han producerat bättre än vad de har gjort i samma ålder, undantaget är Lias Anderssons draftår när han producerade bättre än vad Lundeström hittills har gjort i år. Så att säga att Lundeström inte är en producerande spelat känns felaktigt, han har väl snarare producerat rätt bra med tanke på vilken nivå han spelat på. Däremot har han inte spelat speciellt mycket J18- och J20-hockey i ”rätt” ålder, och därför aldrig haft möjlighet att göra monstersäsonger i de ligorna på samma sätt som vissa av de andra spelarna har haft. Detsamma gäller landslag, där Lundeström spelat med U18-landslaget två år innan draftåret, något ingen av spelarna i jämförelsen har gjort (om jag inte gjort någon miss, men det tror jag inte).

Spelarna jag jämfört Lundeström mot har blivit draftade som #5, #7, #8, #8, 20#. Sen kan man diskutera hur olika drafter skiljer sig, men Lundeström bör väl kunna draftas top20 i årets draft utan att någon rycker på ögonbrynen.

Jag tycker även att du överdriver Lundeström ”enormt utvecklade fysik”. Visst han är inte tanig, men han är heller inget megamonster för sin ålder om man ser till de senaste åren (hur han var som barn har jag dålig koll på, men det känns rätt oväsentligt när vi pratar om draft och spelare i den här åldern). Jag tycker även att det är lite märkligt att du anser att han saknar kreativitet, vilket jag, som sett varenda match han har gjort i SHL, skulle säga är en av hans största styrkor (även om han hade tappat lite i det precis innan JVM). Just kreativiteten var det som gjorde att många fick upp ögonen för honom under förra säsongen. Däremot kan jag hålla med om att han behöver utveckla sitt skott, men samtidigt så är han en skicklig tvåvägscenter som är bra styrkor i sitt passningsspel. Skottet är ju inte det som ”ska” vara hans främsta vapen ändå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in