2017-10-12, 18:00
  #1
Medlem
blodigdiarres avatar
Jag försökte hänga med på fysikletionerna men det blev en eller annnan lucka. Som jag fattat ström är en massa volt farligt att få i sig medan ett mindre voltantal är lugnt Växelström är tydligen inte heller så bra i jämförelse med likström. Låter skumt tycker jag. Kan man alltså få i sig en massa likström riskfritt oavsett voltantal? Och hur kommer det sig att man med stor sannolikhet dör av en järnvägslednings 16000 volt medan en stungun som avger ännu mer ström i volt angivet inte dödar en frisk person?

Fysikläraren förklarade på nåt sätt med att jämföra med att släppa enkronor på någons huvud från olika höjder. 40000 kronor som släpps från en decimeters höjd skadar inte nämnvärt jämfört med 16000 kronor som släpps från ett 20-våningshus. Är det så? Varför? Sista frågan: Varför rycker det i tungan när man slickar på ett 9-voltsbatteri medaqn det inte känns något när man sätter fingret mellan polerna?
Citera
2017-10-12, 18:15
  #2
Medlem
Om man inte orkar grotta ner sig ordentligt i ellära rekommenderar jag följande tumregel:
Allt över 30 volt är farligt
Den grundregeln är hyfsat bra. Spänningar under 30V KAN vara farliga om man har riktig otur eller verkligen anstränger sig för att det ska vara farligt, men normalt är det en bra grundregel.

De som säger "det är inte spänningen som dödar, det är strömmen" har oftast ingen aning om vad de pratar om. Det talesättet är i bästa fall lite smått vilseledande, och i värsta fall livsfarligt.
Citera
2017-10-12, 18:20
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blodigdiarre
Och hur kommer det sig att man med stor sannolikhet dör av en järnvägslednings 16000 volt medan en stungun som avger ännu mer ström i volt angivet inte dödar en frisk person?
För att en stungun ger ifrån sig väldigt korta pulser. Strömmen är tillräcklig hög för att vara livsfarlig om det hade varit en kontinuerlig ström. Det är av samma anledning statiska stötar är ofarliga.
Citat:
Kan man alltså få i sig en massa likström riskfritt oavsett voltantal?
Absolut inte. Växelström är generellt farligare, men det är ingen större poäng i att spekulera i det ur ett säkerhetsperspektiv. Betrakta båda två som farliga helt enkelt.
Citat:
Fysikläraren förklarade på nåt sätt med att jämföra med att släppa enkronor på någons huvud från olika höjder. 40000 kronor som släpps från en decimeters höjd skadar inte nämnvärt jämfört med 16000 kronor som släpps från ett 20-våningshus. Är det så? Varför?
Det här är väl inte så svårt att förstå? Vad är oklart?
Citat:
Sista frågan: Varför rycker det i tungan när man slickar på ett 9-voltsbatteri medaqn det inte känns något när man sätter fingret mellan polerna?
För att huden på fingrarna har hög resistans jämfört med tungan.
Citera
2017-10-12, 20:14
  #4
Medlem
Swe1227s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Om man inte orkar grotta ner sig ordentligt i ellära rekommenderar jag följande tumregel:
Allt över 30 volt är farligt
Den grundregeln är hyfsat bra. Spänningar under 30V KAN vara farliga om man har riktig otur eller verkligen anstränger sig för att det ska vara farligt, men normalt är det en bra grundregel.

De som säger "det är inte spänningen som dödar, det är strömmen" har oftast ingen aning om vad de pratar om. Det talesättet är i bästa fall lite smått vilseledande, och i värsta fall livsfarligt.
Och allt över 30 milli ampere är farligt¿
Citera
2017-10-12, 20:27
  #5
Medlem
sommarlovs avatar
Och lyssna inte på doktor solarium när han säger att "Hushålls-el är ofarligt".
Eller när en elektriker säger att "Det är bara en 10a", det vill säga avsäkrat till 10A...
Citera
2017-10-12, 20:43
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swe1227
Och allt över 30 milli ampere är farligt¿
Det som avgör strömmen är spänningen och resistansen.
Citera
2017-10-12, 21:49
  #7
Medlem
kodsnickrarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Det som avgör strömmen är spänningen och resistansen.

Och hur mycket strömkällan orkar pumpa ut(!)
Gnugga en ballong mot håret och det är flera tusen volt i den (statiska) elektricitet som genereras -däremot är strömmen helt försumbar och helt ofarlig (inte ens microampere).

Lägg en skiftnyckel över polerna på ett bilbatteri och strömmen kan bli så hög att skiftnyckeln smälter/brinner av - men det är bara 12V.

Det är strömmen som orsakar skadorna och är farlig, spänningen i sig är inte farlig men hög spänning kan förmå att trycka igenom en högre ström genom huden/kroppen (som är en rätt dålig ledare).

/K
Citera
2017-10-12, 22:06
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kodsnickrarn
Och hur mycket strömkällan orkar pumpa ut(!)
Jepp, men där är man inne på saker som är för avancerade för gemene man om man ska titta på säkerhet. Är spänningen över 30V är det bara dumt för en amatör att börja tänka i sådana banor. Risken för feltänk är för stor.

Citat:
Gnugga en ballong mot håret och det är flera tusen volt i den (statiska) elektricitet som genereras -däremot är strömmen helt försumbar och helt ofarlig (inte ens microampere).
Helt fel. Strömmen är väldigt hög, men tiden - och därmed laddningen - är liten.

Citat:
Lägg en skiftnyckel över polerna på ett bilbatteri och strömmen kan bli så hög att skiftnyckeln smälter/brinner av - men det är bara 12V.

Jepp, men det är irrelevant ur ett elsäkerhetsperspektiv. Möjligtvis är det relevant ur ett brandperspektiv, men att ta i ett bilbatteri är som regel ofarligt.

Citat:
Det är strömmen som orsakar skadorna och är farlig, spänningen i sig är inte farlig men hög spänning kan förmå att trycka igenom en högre ström genom huden/kroppen (som är en rätt dålig ledare).

/K
Rent tekniskt är det sant, men det är som att säga att det inte är höjden som är farlig när man rensar stuprör, utan hastigheten när man slår i marken. Även om det är sant så är det helt meningslös information.

För gemene man finns det nästan aldrig något skäl att bry sig om något annat än spänningen.
Citera
2017-10-12, 22:07
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blodigdiarre
Fysikläraren förklarade på nåt sätt med att jämföra med att släppa enkronor på någons huvud från olika höjder. 40000 kronor som släpps från en decimeters höjd skadar inte nämnvärt jämfört med 16000 kronor som släpps från ett 20-våningshus.

Låter som en dålig analogi. Spänningen på spänningskällan blir egentligen desto mindre ju högre strömmen är. Hur snabbat minskar spänningen med ökande ström avgör hur kraftig spänningskällan är. Järnvägsledning kan avge mycket ström och fortfarande behålla sina 16 kilovolt medan batteridriven "chockare" kan inte skapa hög ström utan att tappa spänning.

Spänningen skapar ström men i slutändan är det ström som dödar.
Citera
2017-10-12, 22:15
  #10
Medlem
blodigdiarres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swe1227
Och allt över 30 milli ampere är farligt¿

Vad är en 30 milliampere för nåt då?
Citera
2017-10-12, 22:30
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blodigdiarre
Vad är en 30 milliampere för nåt då?
Vad menar du? 30mA är en viss ström på samma sätt som 30cm är en viss sträcka.
Citera
2017-10-12, 22:50
  #12
Medlem
blodigdiarres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Och lyssna inte på doktor solarium när han säger att "Hushålls-el är ofarligt".
Eller när en elektriker säger att "Det är bara en 10a", det vill säga avsäkrat till 10A...
Vad är avsäkra? Vad är 10A? jag antar att det är Ampere, men hur hör det ihop med strönnens farlighet? Är det mycket Ampere i en järnvägledning och lite i en stungun? Är det.....nä skit samma. Vad är ampere?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in