2019-07-23, 21:25
  #205
Medlem
tuffkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helicopterman
https://docdro.id/EqwimAq
Här fanns Ernstbergers. Nån som har den andra med Rothmans skatt?

Skummade igenom hela underlaget i brist på annat, fascinerande läsning. Har inte läst detta tidigare. Det har initialt trots allt funnits en dialog kring de riskerna med affärsupplägget men man har ändå landat i att detta var ett vattentätt upplägg inte gick att upptäcka, antar jag

De trodde att de kunde köpa certifikat från banken, sälja vidare dessa till Allra med ett prispåslag på nästan 50%, fakturera mellanskillnaden som "arrangement fee" och tro att detta inte skulle väcka frågor eller att ingen skulle upptäcka detta. De trodde heller inte att bolagets vinstökning till följd av denna "arrangement fee" (som gick rakt in i balansräkningen) inte skulle uppfattas som fullkomligt galen den dag årsredovisningen blev offentlig handling. Sedan trodde de att de skulle lyckas baka in en snårig aktieöverlåtelse med vinsten från den första snåriga affären med warranterna, som i sig helt uppenbart inte bygger på rimlig värdering av aktierna vilket naturligtvis väcker ännu fler frågor. Allt detta trodde de att de kunde göra utan att några av de oberoende aktörer som de anlitat för att granska deras verksamhet skulle misstänka någonting?
Citera
2019-07-24, 04:48
  #206
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tuffkatt
Skummade igenom hela underlaget i brist på annat, fascinerande läsning. Har inte läst detta tidigare. Det har initialt trots allt funnits en dialog kring de riskerna med affärsupplägget men man har ändå landat i att detta var ett vattentätt upplägg inte gick att upptäcka, antar jag

De trodde att de kunde köpa certifikat från banken, sälja vidare dessa till Allra med ett prispåslag på nästan 50%, fakturera mellanskillnaden som "arrangement fee" och tro att detta inte skulle väcka frågor eller att ingen skulle upptäcka detta. De trodde heller inte att bolagets vinstökning till följd av denna "arrangement fee" (som gick rakt in i balansräkningen) inte skulle uppfattas som fullkomligt galen den dag årsredovisningen blev offentlig handling. Sedan trodde de att de skulle lyckas baka in en snårig aktieöverlåtelse med vinsten från den första snåriga affären med warranterna, som i sig helt uppenbart inte bygger på rimlig värdering av aktierna vilket naturligtvis väcker ännu fler frågor. Allt detta trodde de att de kunde göra utan att några av de oberoende aktörer som de anlitat för att granska deras verksamhet skulle misstänka någonting?
Frågan är dock om prissättningen är fel rent straffrättsligt?
Att ta bra betalt är inte förbjudet, att påslag vid transaktioner mellan dotterbolag eller bolag med ägarsamband görs är knappast ovanligt.

Jag undrar om staten verkligen kan bevisa att affären var brottslig?
Citera
2019-07-24, 05:55
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GGunnar
Har denne unge snorvalp som inte ens klarade av skolan gjort en enda nytta i sitt liv ?


Han är tyvärr precis sådan som man ska vara i detta samhälle, man har nämligen inte ett skit att vinna på att vara ärlig och ha ett vanligt jobb.
Citera
2019-07-24, 11:58
  #208
Medlem
tuffkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Frågan är dock om prissättningen är fel rent straffrättsligt?
Att ta bra betalt är inte förbjudet, att påslag vid transaktioner mellan dotterbolag eller bolag med ägarsamband görs är knappast ovanligt.

Jag undrar om staten verkligen kan bevisa att affären var brottslig?

Svårt att säga på rak arm om prissättningen av certifikatet är brottslig, men i och med att Allra kunnat köpa certifikaten från första part till ett avsevärt lägre pris så måste motivet med affären ifrågasättas, varför gjorde man affären på detta sätt om det inte var för att berika sig själva med hjälp av sina investerares kapital och försöka dölja detta för investerarna. Ett transparent sätt att ta ut skyhöga avgifter hade ju varit ta ut en hög förvaltningsavgift, nu valde man istället att göra en komplicerad affär med finansiella instrument via tredje part. Med tanke på regelverken för värdepappersfonder (både på EU-nivå och Finansinspektionens föreskrifter) som reglerar ersättning, incitament etc. så känns det som att det omöjligt kan vara juridiskt okej att handskas så med sina investerares kapital och ta ut en så oproportionerligt hög ersättning som dessutom inte redovisas för investerarna, men jag kan ha fel.

Någon som vet hur Allra-fonderns kursutveckling såg ut under de år fonderna var aktiva?
Citera
2019-07-24, 15:29
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tuffkatt
Svårt att säga på rak arm om prissättningen av certifikatet är brottslig, men i och med att Allra kunnat köpa certifikaten från första part till ett avsevärt lägre pris så måste motivet med affären ifrågasättas, varför gjorde man affären på detta sätt om det inte var för att berika sig själva med hjälp av sina investerares kapital och försöka dölja detta för investerarna. Ett transparent sätt att ta ut skyhöga avgifter hade ju varit ta ut en hög förvaltningsavgift, nu valde man istället att göra en komplicerad affär med finansiella instrument via tredje part. Med tanke på regelverken för värdepappersfonder (både på EU-nivå och Finansinspektionens föreskrifter) som reglerar ersättning, incitament etc. så känns det som att det omöjligt kan vara juridiskt okej att handskas så med sina investerares kapital och ta ut en så oproportionerligt hög ersättning som dessutom inte redovisas för investerarna, men jag kan ha fel.

Någon som vet hur Allra-fonderns kursutveckling såg ut under de år fonderna var aktiva?


Fast egentligen är det ju vad Anderssonskans Maggan och hennes kumpaner gör hela tiden?
Man klantar bort pensionspengar, skattepengar och investeringar. Allt under Sossarnas flagga.
Så länge det är "statligt" ger man sken om att det är hederliga och kompetenta personer som sköter ekonomin.
Man låter förskolelärare och frisörer planera ekonomin för hundra tusentals pensionärer.
Visst: Hon kan införa tydligare regler och fler lagar. Men det ger knappast Svenska pensionärer högre pensioner.

inget försvar av Allra och deras mygel. Däremot ställer jag frågan om Pensionärerna har förlorat någonting på detta?
Eller hade Sossarna hade klantat bort pengarna i vilket fall?

Har någon fått mindre pension pga. den här affären?
__________________
Senast redigerad av algen84 2019-07-24 kl. 16:22. Anledning: tillägg
Citera
2019-08-21, 08:20
  #210
Medlem
Allra plockar ned skylten - företaget sålt i det tysta
– Vi har inget ägande eller inflytande över bolaget. Det är avyttrat, säger Allras tidigare vd Alexander Ernstberger.
https://www.expressen.se/dinapengar/pension/allra-plockar-ned-skylten-foretaget-salt-i-det-tysta/
Citera
2019-09-21, 09:20
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Allra plockar ned skylten - företaget sålt i det tysta
– Vi har inget ägande eller inflytande över bolaget. Det är avyttrat, säger Allras tidigare vd Alexander Ernstberger.
https://www.expressen.se/dinapengar/pension/allra-plockar-ned-skylten-foretaget-salt-i-det-tysta/
Men så bra! Eftersom bolaget enligt grabbarna själva var värt 2 miljarder så måste det ju ha blivit pengar över till att betala av skulderna till kronofogden och skadestånden. Eller har Ålandsbanken hjälpt till även här så att pengarna slussas ut till skatteparadis?
Citera
2019-09-21, 11:22
  #212
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilidi
Men så bra! Eftersom bolaget enligt grabbarna själva var värt 2 miljarder så måste det ju ha blivit pengar över till att betala av skulderna till kronofogden och skadestånden. Eller har Ålandsbanken hjälpt till även här så att pengarna slussas ut till skatteparadis?

Lugn i stormen! Det har inte varit rättegång ännu! Mitt stalltips är fortfarande dömda i tingsrätten, friade i hovrätten.

Vänta och se!
Citera
2019-09-21, 11:49
  #213
Medlem
JBernards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av algen84
Fast egentligen är det ju vad Anderssonskans Maggan och hennes kumpaner gör hela tiden?
Man klantar bort pensionspengar, skattepengar och investeringar. Allt under Sossarnas flagga.
Så länge det är "statligt" ger man sken om att det är hederliga och kompetenta personer som sköter ekonomin.
Man låter förskolelärare och frisörer planera ekonomin för hundra tusentals pensionärer.
Visst: Hon kan införa tydligare regler och fler lagar. Men det ger knappast Svenska pensionärer högre pensioner.

Inget försvar av Allra och deras mygel. Däremot ställer jag frågan om Pensionärerna har förlorat någonting på detta? Eller hade Sossarna hade klantat bort pengarna i vilket fall?

Har någon fått mindre pension pga. den här affären?

Ja, det har drabbat pensionsspararna.

Sen kan jag hålla med dig fullständigt om att sossarna förmodligen har skött sig ännu sämre. Vore intressant att se en uppställning över hur mycket dom slarvat bort/snott oss på.
Citera
2019-09-21, 11:55
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Vilken ful villa. Ska man köpa en kåk för 50 mille så kan man väl göra det någonstans där vädret är behagligt och där själva huset med kringhörande tomt inte ser ut som skit.


Håller med, verkligen ingen snygg kåk.
Citera
2019-09-21, 14:11
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Håller med, verkligen ingen snygg kåk.
Ful som stryk. Hälften av av betalningen för kåken var dessutom en julklapp till Klas Hellman för att han var så snäll och ställde upp på att slussa brottspengar vidare från firman på Malta. Det om något borde skattmasen och polisen titta på. Klas Hellman själv köpte den för 19 millar åtta år tidigare.

https://www.booli.se/slutpriser/sjostigen/348702/

https://www.smaspararguiden.se/blogg/allra-mjolkade-formodligen-ytterligare-138-mkr-via-malta-2015/
Citera
2019-09-24, 17:02
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JBernard
Ja, det har drabbat pensionsspararna.

Sen kan jag hålla med dig fullständigt om att sossarna förmodligen har skött sig ännu sämre. Vore intressant att se en uppställning över hur mycket dom slarvat bort/snott oss på.

Det är en väldigt intressant jämförelse.
Det är som att man utsett en syndabock iom. Allra.


Alltså ...många låginkomsttagare, speciellt inom kvinnodominerade yrken får extremt dålig pension genom det allmänna systemet. Vissa lever under minimikravet..
Hade de haft mer pengar om de valt en privat förvaltare?
Metall och LO-medlemmar verkar däremot vara de stora vinnarna..
Vette fan hur solidariskt systemet egentligen är?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in