2017-10-08, 13:41
  #5437
Avstängd
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AX64
Undrar lite kring lappen som hittades på bordet i sviten. Den som GM ska ha använt till att räkna på hur han bäst skulle skjuta. Hur kan en sådan uträkning i just den situationen se ut? Vinklar, vindhastighet, fallhöjd, et cetera? Var han ute efter att bara förstå om kulorna skulle nå fram alls och hur mycket högre han behövde ha siktet ställt för att träffa rätt eller handlade uträkningen verkligen om att optimera hans chanser att landa så många skott som möjligt?

Ser inte riktigt nödvändigheten att orka räkna på det i hans läge. Han skjuter på natten, han klämmer iväg tonvis med skott, och han märker (alternativt kan bekräfta via siktet) om han träffar bra eller behöver förändra något. Ett så pass stort mål som ett helt människohav är rätt svårt att missa till och med på hans avstånd. Med automatvapen spelar det heller ingen roll om majoriteten av skotten inte träffar då vapnet slungar iväg tillräckligt med skott för att kompensera för missar. Efter några skott vet man om man behöver justera och det gör man snabbt, man behöver inte räkna på det i förväg såvida inte man är en krypskytt som har en chans till att sätta ett knepigt skott.

Kikar jag på kartan så ser det ut som att avståndet till hans mål är omkring 300-350 meter. Hans svit är ungefär 100 meter upp. På det avståndet så faller de flesta typer av kulor som skjuts från vapen med hyfsat hög utgångshastighet någonstans mellan 50 och 100 centimeter. Det är inte något att kompensera för när målet är åtminstone 100 x 100 meter stort när det ses i en ca. 30 graders vinkel uppifrån. (Hade han behövt skjuta plant istället för från en höjd så hade det varit svårare då han bara har längden på människorna att leka med då, dvs. måste träffa rätt inom ~2 meter i höjdled.)

Jag kan inget om vapen men kan det ha varit så att "uträknandet" på papperet kan ha varit mer av en psykologisk ritual. Han kanske var en perfektionist men att själva uträknandet egentligen inte hade någon betydelse.
Citera
2017-10-08, 13:44
  #5438
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Jag kan inget om vapen men kan det ha varit så att "uträknandet" på papperet kan ha varit mer av en psykologisk ritual. Han kanske var en perfektionist men att själva uträknandet egentligen inte hade någon betydelse.

Möjligt. Han gillade ju uppenbarligen siffror och att räkna i och med hans gambling-intresse.
Citera
2017-10-08, 13:54
  #5439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AX64
Enligt de grafer jag kikat på för AR 15 (lite blandad ammo) så ser det ut som att man får ett fall på minst 20-30 cm efter cirka 300 meter. Annat är det kanske med gevär, men det här är ju ändå närstridsvapen i princip.



Ja, så kan det säkert ha varit. Det känns lite ambitiöst att blanda in uträkningar om man ändå bara ska meja ner folk med automateld. I och med att han gjorde ansträngningen kanske han hoppades på att få ner ett eller flera specifika mål, antingen enbart eller i samband, och kanske bara inledningsvis. Vilka kan dessa i sådant fall ha varit? Det där med cisternerna tror jag inte riktigt på då de inte träffades av mer än två (?) skott, och dessa var troligen studsar eller ren slump i sånt fall. Killen kanske lackade ur när det inte gick som han ville med träffarna och förenklade upplägget genom att öppna automateld på allt och alla istället?

Dock så motsäger hela upplägget att han skulle varit ute efter specifika mål. En av flera möjliga platser för dådet, mängden vapen, val av tillställning, val av position i förhållande till målet.

Han kanske ville beräkna antalet ammunition han hade kvar och rikta skotten dit folk skulle fly när eldgivningen började. Arenan/torget kanske hade utrymningsvägar eller åtminstone utgångar så rimligtvis borde han ha riktat elden mot dessa mål. Och ritat en planskiss.

Men det hela verkar lite Asperger. Alltså en missriktad noggrannhet.
Citera
2017-10-08, 13:55
  #5440
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Exakt, juridiskt finlir, men blir rätt meningslöst ha en lag som enkelt kringgås.

Extremt många lagar kan idag kringgås då de inte är helt uppdaterade efter verklighetsexempel, lagtexterna hinner helt enkelt inte med utvecklingen och det hjälper knappast till att ha politiker som tar emot pengar för att öka vapenförsäljningen
Citera
2017-10-08, 13:57
  #5441
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mycketsmart
Många säger att han var psykiskt sjuk men det vet jag inte riktigt, är man psykiskt sjuk blir man inte så rik som han var.

Psykisk hälsa hindrar inte någon från att kunna tjäna pengar, det är snarare så att folk som saknar empati och/eller sympati för andra har en större chans att tjäna pengar än de som har dessa egenskaper.
__________________
Senast redigerad av Ondahamstern 2017-10-08 kl. 14:01.
Citera
2017-10-08, 13:59
  #5442
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proudinfidel
Att förbjuda bumpstocks är samma sak som att förbjuda snabba bilar. Om man är ostraffad har man rätten att beväpna sig. Konstitutionen begränsar inte det till musköter. Man ska anpassa beväpningen till motståndet man förväntas få ifrån en regering som har blivit maktgalen och eventuella självförsvars insatser.

Nej att förbjuda bumpstocks är som att förbjuda nitrusgas, bumpstocks är en modifikation till vapnet och inte själva vapnet.

Din jämförelse är lika värdefull som när folk försöker att argumentera kring varför handeldvapen bör jämföras med kärnvapen.
Citera
2017-10-08, 14:02
  #5443
Medlem
AX64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Han kanske ville beräkna antalet ammunition han hade kvar och rikta skotten dit folk skulle fly när eldgivningen började. Arenan/torget kanske hade utrymningsvägar eller åtminstone utgångar så rimligtvis borde han ha riktat elden mot dessa mål. Och ritat en planskiss.

Men det hela verkar lite Asperger. Alltså en missriktad noggrannhet.

Att rikta in sig på utgångar och dylikt låter ju rimligt. Men vill han veta hur mycket ammo som är kvar så behöver han bara slänga ett öga på högen med magasin han har kvar och göra en uppskattning, det är inte svårare än så. Inget han lär ta en paus för att räkna ut exakt på papper heller. Men så verkade inte GM speciellt frisk i skallen generellt, så vem vet, han kanske tyckte det var viktigt att räkna på.
Citera
2017-10-08, 14:09
  #5444
Medlem
allegragellers avatar
Jag tänker att SP:s flickvän måste ha mer att säga om honom. Mycket lite har läckt från FBI:s samtal
med henne.

Tror fortfarande att SP var en uttråkad pensionär som fick en idé. Han blev massmördare för att han
var trött på sitt sorgliga gambler-liv.

Fast han borde ju väntat med att ta bort sig själv tills han fick veta resultatet: 58 döda. Han var ju besatt
av resultat.

"He was a methodical planner who paid close attention to other people’s behaviour, according to those who knew him. And those traits, assets to a gambler, may well have made him more deadly, criminologists said."

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/stephen-paddock-las-vegas-king-microaggression-eric-brother-shooter-background-life-a7987826.html
Citera
2017-10-08, 14:16
  #5445
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AX64
Enligt de grafer jag kikat på för AR 15 (lite blandad ammo) så ser det ut som att man får ett fall på minst 20-30 cm efter cirka 300 meter. Annat är det kanske med gevär, men det här är ju ändå närstridsvapen i princip. Här kommer en länk till en graf för AR 15 med 5.56 ammo och olika nollor: http://4-riders.com/pics/AR/photo.jpg



Ja, så kan det säkert ha varit. Det känns lite ambitiöst att blanda in uträkningar om man ändå bara ska meja ner folk med automateld. I och med att han gjorde ansträngningen kanske han hoppades på att få ner ett eller flera specifika mål, antingen enbart eller i samband, och kanske bara inledningsvis. Vilka kan dessa i sådant fall ha varit? Det där med cisternerna tror jag inte riktigt på då de inte träffades av mer än två (?) skott, och dessa var troligen studsar eller ren slump i sånt fall. Killen kanske lackade ur när det inte gick som han ville med träffarna och förenklade upplägget genom att öppna automateld på allt och alla istället?

Dock så motsäger hela upplägget att han skulle varit ute efter specifika mål. En av flera möjliga platser för dådet, mängden vapen, val av tillställning, val av position i förhållande till målet.

Jag litar på att kulan faller ngt på avståndet ifråga. Cisternerna känns typiskt som att han försökte kontrollera siktet eller förlupna kulor.

Huruvida han hade ngt han försökte träffa utöver folksamlingen är ju inte lätt att veta, men hans andra uppbokningar talar ju emot att det var ngt signifikant. Möjligen hade han i början av sin hotellvistelse fortfarande hopp om att få till en bomb av bilen som kanske skulle ha placerats nära cisternerna elelr publiken där de naturligast skulle söka skydd efter de första salvorna. Han hade ju lite tid för planering. Och man behöver ju inte sätta gränser för hans förmåga till djävligheter. Möjligen var spårelden tänkt för att antända bil och cisterner (hopp om det).

Ser man till mängden vapen och utrustning så verkar han ju haft lite ad hoc-inställning till eventet. Man kan väl kallt räkna med att han hade hoppats på mer än 12 minuter i sitt lilla paradis, som han hade ägnat så mycket tid åt att grunna på.

Möjligen tänkte han sig att pricka lite saker här och där patronvis innan han gick över till mejning, men tyckte kanske att det väsnades lite mycket och ansåg det säkrast att rikta in sig på huvudnumret.

Om han varit ute i terrängen och provskjutit även efter det att han tagit in på hotellet så skulle man ju av det kunna gissa att han inte riktigt bestämt sig eller haft klart för sig hur det hela skulle te sig när han väl satte igång.

Han hade ju rimligen en påtagligare relation till the Strip än de flesta andra, och man kan ju lätt föreställa sig att han hoppades ta några med sig i fallet genom att pricka dem genom kontorsfönstret eller om de dök upp vid konserten. Lite gamla oförätter i form av dörrvakter eller vad det kan vara.

Han hade ju, officiellt i alla fall, varit i bråk med ett kasino några år tillbaka om dålig behandling, men det behöver ju inte vara på riktigt, riktigt.

Polare med Mandalays VD, stod det ngnstans. Man undrar.
Citera
2017-10-08, 14:28
  #5446
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Fast han borde ju väntat med att ta bort sig själv tills han fick veta resultatet: 58 döda. Han var ju besatt
av resultat.

Tänkte lite på det också. Kanske det bidrog lite till att han slutade tidigare än han hade behövt: att han helt enkelt inte kunde se särskilt mycket av vad för resultat han fick. Utöver en del skrikande antar jag att han hade rätt svårt att se hur många han verkligen träffade på den där konserten. Kanske efter ett tag kändes som att han bara satt och sköt blint från ett fönster. Igen kan man jämföra med Whitman, som ju använde ett kikarsikte och pricksköt folk på avstånd på runt 500 meter. Där kan jag tänka mig att en sjuk jävel tänker att fan, det här är ju kul, undrar hur många fler jag kan pricka...

Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Jag tänker att SP:s flickvän måste ha mer att säga om honom. Mycket lite har läckt från FBI:s samtal
med henne.

Tror fortfarande att SP var en uttråkad pensionär som fick en idé. Han blev massmördare för att han
var trött på sitt sorgliga gambler-liv.

Personligen tror jag inte hans kvinna kommer ge så mycket. Jag tror han behöll det mesta av sin galenskap för sig själv. Och jag tror det är det var fråga om, galenskap, hur man nu ska kategorisera eller förklara den.
Citera
2017-10-08, 14:28
  #5447
Avstängd
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mycketsmart
De som säger att det var han säger att han låg ner och sköt, han stod eller satt absolut inte upp utan han låg ner och sköt, därför kom skotten i nedre delen av dörren. Det är iaf vad många menar, luktar lite skumt men hey whatever.

Många säger att han var psykiskt sjuk men det vet jag inte riktigt, är man psykiskt sjuk blir man inte så rik som han var.

Han kan ha haft något psykiskt som länge legat latent och nu blommat ut. Han hade ju sökt läkare i juni och den senaste tiden gått ner i vikt och varit mindre välvårdad.
Citera
2017-10-08, 14:54
  #5448
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mycketsmart
Att inte ha empati är inte psykisk sjukdom, det är ibland väldigt stor förmåga.

Min åsikt står kvar är man psykiskt sjuk blir man inte så högt uppsatt i hierkin som mördaren var, rik, känd som skötsam och trevlig och hade sitt på det torra.
Den personen var inte psykiskt sjuk.

Att inte kunna tjäna för sina medmänniskor är sett som en psykisk sjukdom (Antisocial personlighetsstörning) sociopater och psykopater är båda sedda som psykiskt sjuka och till en viss nivå farliga för samhället och dessa saknar empati och sympati.

Många högt uppsatta och skickliga chefer och försäljare är klassade som psykopater just för att de inte bryr sig om andra medmänniskor utan endast om sig själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in