2013-08-15, 18:16
  #25
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Gåln är ju vanligt i vissa dialekter, men det är ju uppenbart att det egentligen ska vara gårn - alla kognater har r: engelska garden, tyska Garten, slaviska -gorod och -grad, latin hortus.
Tack för ytterligare ett exempel på hur nära andra germaner som halländska i Stefan-och-Krister-land står (stod). I min gamla dialekt behåller man hellre en vokal än skapar vanskliga konsonantkluster. Alltså rikssvenska »gården« har (hade) uttalet {gå:ren}. Till de västliga idiomen hör också att d faller i kombinationen -rd- varför stadsdelen Gårda gärna uttalas (uttalades) {gå:da} i Göteborg.

Det är kanske i dialekter med tjockt l-ljud som r-ljudet kan konvergera med detsamma till {gå:ln}. I dalmål till exempel, men där har jag bara hörsägen att gå på. Povel Ramel i skepnad av Trubaduren:
Söka sanning är ju varje männskas plikt
Men sanning e’ en blanning utav verklighet och dikt
Solen lär ju skola skina även närsom natten faller
Men där har vi ingen insyn alls och måste tro på skvaller ...
__________________
Senast redigerad av egon2b 2013-08-15 kl. 18:24.
Citera
2013-08-15, 21:47
  #26
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Gåln är ju vanligt i vissa dialekter, men det är ju uppenbart att det egentligen ska vara gårn - alla kognater har r: engelska garden, tyska Garten, slaviska -gorod och -grad, latin hortus.
Nja, det är det fornsvenska -rdh som i svealandsmål gärna blev (tjockt) l, och som i sydsvenska mål lika gärna reduceras till -r enbart. En fornsvensk gardh blev en uppländsk gål och en sydsvensk går - som i gåramålare. Ursprungligen har alltså fjor/fjol hetat fjordh.
Citera
2016-06-17, 10:57
  #27
Medlem
Hur uppstod "i fjol" alternativt "i fjor"?

Som rubriken lyder. Har alltid undrat över detta märkliga uttryck "i fjol" (alternativt i fjor), som betyder "förra året".

Hur uppstod det? Dvs var/när/hur/varför?

Jag säger "i fjol" för övrigt, tycker "i fjor" låter fel på något sätt.. vad anser du?
Citera
2016-06-17, 11:15
  #28
Medlem
Man säger "i fjor" i södra Sverige.
Citera
2016-06-17, 11:17
  #29
Medlem
hur det uppstod? Det kommer från fornnordiskans " fjordh".

I "Fjol" säger man bara uppåt landet - så du kommer från norr om Kalmar.
__________________
Senast redigerad av Bacto 2016-06-17 kl. 11:36.
Citera
2016-06-17, 11:59
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bacto
hur det uppstod? Det kommer från fornnordiskans " fjordh".

I "Fjol" säger man bara uppåt landet - så du kommer från norr om Kalmar.
Vad betydde "fjordh"? Samma som norska "fjord"?

Är skåning, så fel fel fel...
Citera
2016-06-17, 14:25
  #31
Medlem
Paijters avatar
http://www.allakorsord.se/om-fjol-vs-fjor/
Citera
2016-06-17, 15:31
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Vad betydde "fjordh"? Samma som norska "fjord"?

Är skåning, så fel fel fel...

Hellquists Svensk etymologisk ordbok har "av germ. *feruði- = sanskr. parút [---] av ie. per (se fjärran, forn) o. -uti, avljudsform (snarast lokat. sg.) till ie. uet- i grek. étos, år (jfr. vädur)".
Citera
2016-06-17, 15:59
  #33
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Hellquists Svensk etymologisk ordbok har "av germ. *feruði- = sanskr. parút [---] av ie. per (se fjärran, forn) o. -uti, avljudsform (snarast lokat. sg.) till ie. uet- i grek. étos, år (jfr. vädur)".

Wtf? För att vara ett svar på vad ord betyder reser det där många fler frågor än det besvarar, iaf för mig.
Citera
2016-06-17, 17:12
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Wtf? För att vara ett svar på vad ord betyder reser det där många fler frågor än det besvarar, iaf för mig.

Den (ur)germanska "stjärnformen" *feruði är en rekonstruktion med en (belagd) exakt ljudlagsenlig motsvarighet i sanskrit. De enskilda leden, som kan härledas till (proto)indoeuropeiskan, har kognater i diverse indoeuropeiska språk, även i några andra ord i svenskan.
Lokativ singularis är en kasusform, som i detta fall tydligen anses ha bildats genom avljud, alltså vokalväxling inom stammen.
Citera
2016-06-17, 17:31
  #35
Medlem
HinGambleGoths avatar
Skillnaden beror på hur olika dialekter behandlade fornspråkets kluster /rð/, i norr smälte det samman till ett tjockt-l och sammanföll med kort /l/ efter vokal, därav stavningen (Samma sak med svål, utböling med flera). I syd (liksom i danskan) bortföll /ð/ efter /r/, lyssna på hur främst äldre skåningar uttalar ord, gård osv så hör man samma sak.

Idag har den här ljudlagen blivit otydlig för att talarna i norr har gradvis börjat oetymologiskt ersätta tjockt l med tunt l genom att utgå från skriftbilden och att skåningarna lägger till /d/ efter r på liknande sätt.

alltså.

sydliga dialekter /rð/ = /r/

nordliga dialekter /rð/ = /ɽ/ (tjockt l)
Citera
2016-06-17, 23:42
  #36
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Wtf? För att vara ett svar på vad ord betyder reser det där många fler frågor än det besvarar, iaf för mig.

Hehe, ja det förklarar ju bara uttalsförändringar inte vad ordet fjor/fjol kommer från. Det urgermanska feruði låter väldigt likt förut/föruti. Alltså en tidigare tidpunkt men knytning till just förra året och inte förrförra året framgår inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in